От Мирянин
К О.И.Шро
Дата 07.03.2006 13:23:08
Рубрики Манипуляция;

Для меня "манипуляция" - это осознанный смысловой подлог, обман

Поэтому технология донесения адресной информации, изложеннная в первом сообщении темы, на мой взгляд, не является манипуляцией.Это просто развитие технологий эффективной передачи информации, в данном случае - адресной.
От WFKH
К Мирянин (07.03.2006 13:23:08)
Дата 19.03.2006 23:06:42

Re: Для меня...

>Поэтому технология донесения адресной информации, изложеннная в первом сообщении темы, на мой взгляд, не является манипуляцией.Это просто развитие технологий эффективной передачи информации, в данном случае - адресной.

Вот и подтверждение моих слов подоспело:
=====
(("Проект и урок Петра Великого - SS 19.03.2006 00:51:29 (19, 25109 b)
Но именно для России это и был шок, потому что такого от своего государя, по отношению к православным же она не ожидала. Сам Грозный бесконечно кается, вновь возвращается к казням, и кается опять. Эта маятниковость, маята в «голове» России во сто крат увеличенной отразилась в теле государства, Россия пошла вразнос. Началось смутное время, упадок, прежде всего, духовный, череда предательств, толкотни возле трона и проч.

а градус русофобии в Европе и так был за предшествующие 100 лет поднят достаточно… Россия теряет суверенитет, в Кремле сидят марионетки иностранных государств, чего не было уже сотни лет.. Польша в два раза больше России по населению, богаче, превосходит науками и просвещением… Все безнадежно.
Но мы победили, Россия была спасена собственным же народом, а не предательской элитой. Был возвращен суверенитет, на Соборе с молитвами учреждена новая династия, истинное православие торжествует над неистинным католичеством. Чего же еще? Все понятно, в выборе между «европейскстью» и «израилевостью» побеждает концепция России как богоизбранного народа.

Концепция «избранничества» - это вообще концепция потенциально чревата расколами. Она хороша, когда неизбранные, неверные и неистинные нападают на нас избранных, то мы защищаемся, мы умеем выживать. Стоит лишь внешнему прессингу прекратиться, то внутри начинается дискуссия, кто более избран из избранных, так как логика избранничества требует продолжения избирания, отделения все более лучших от все более лучших, овец от козлищ, зерен от плевел, зерен и овец элитных от просто овец и зерен, и так до тех пор, пока не останется самая суть, самая избранная избранность, вытяжка высшей пробы."))
======
Это прекрасный образец компроментации идей, изложенных в другой теме "Обсуждаем проект Конституции". Проведен психологический анализ, расставлены акценты на болезненные стереотипы "массового сознания" и проводится "историческая" параллель "губительности" новых идей. При этом прямой конфронтации не происходит, поскольку весомых аргументов не имеется, выбирается путь дискредитации отдельных слов, фраз, выражений. Главное. по задумке манипуляторов: оттянуть человека от размышлений и навязать ему ЭМОЦИИ. Так что ждите новых тем и новых "открытий"!

Гармония - реализуемая функциональность.
От WFKH
К Мирянин (07.03.2006 13:23:08)
Дата 19.03.2006 22:07:49

Re: Для меня...

>Поэтому технология донесения адресной информации, изложеннная в первом сообщении темы, на мой взгляд, не является манипуляцией.Это просто развитие технологий эффективной передачи информации, в данном случае - адресной.
НО, когда информация доводится через СМИ, там действуют определенные законы, что ограничивает возможности фальсификаций. С другой стороны, многие утверждения могут быть оспорены в ходе публичной дискуссии и люди получат возможность сопоставления аргументов сторон.
"Адресная" информация готовится специалистами психологами и преподносится с упором на авторитет собеседника - "он знает больше, чем может сказать" и с учетом заложенных ранее в сознание данной группы стереотипов. Создается некий ореол принадлежности к "избранным"- владеющим информацией из первых рук лиц, особо приближенных к "политической кухне".
Допустим кандидат демократов имеет пункт программы о сокращении военных расходов. Агитаторы проводят беседы с использованием видео или аудио записей с какого-то тайного кангресса коммунистов, фашистов, исламистов ... где данный пункт объявляется результатом подкупа кандидата или весьма желательным для данной организации. Кандидат и руководство демократов скомпроментированы.
Пойдет "обработанный" человек выяснять степень достоверности данной информации, если тем более за день перед выборами "крутнут" по всем каналам запись с реального конгресса ... где подставной оратор как бы подтверждает данные выкладки? Будет он воспринимать другие доводы демократов? Нет! Это и есть зомбирование.
Так что, это не адресная, а диверсионная информация как: не "административный ресурс", а антиконституционная фальсификация конституционных прав граждан.
=======
Я по молодости удивлялся, чем занимаются 60? американских институтов по "изучению" СССР и соц. лагеря? Именно тем и занимались и занимаются по сей день.

Гармония - реализуемая функциональность.
От О.И.Шро
К Мирянин (07.03.2006 13:23:08)
Дата 07.03.2006 14:56:31

С этим трудно согласится. Попытаюсь еще раз объяснить свою позицию

>Поэтому технология донесения адресной информации, изложеннная в первом сообщении темы, на мой взгляд, не является манипуляцией.Это просто развитие технологий эффективной передачи информации, в данном случае - адресной.

Дело в том, что вся «прелесть» манипуляции не в явном обмане или подлоге, а именно в убеждении, что информация полученная в результате применения манипуляции есть окончательная и абсолютная истина, при чем на самом деле это информация всего лишь один из возможных вариантов из большого множества.
Дело в том, что работая с информацией мы наталкиваемся на проблему нечетких множеств (а чаще всего именно на неполноту того множества которое используем), а следовательно и выводы будут не четкими, ведь не даром бытует мнение «все знать не возможно» (или «нельзя учесть всех факторов»). Вот на этом и построена манипуляция, а действует она только лишь через контекст, формируя подтекст, при этом необходимо учитывать, что действие это не всегда (а точнее чаще всего) приводит именно к тому результату, который задумал манипулятор изначально, вектор направленности получить нужный можно легко, а вот всех нужных деталей не всегда (яркий пример развал СССР, вместе с разрушением политической системы, разрушили страну, хотя те кто это делал были заинтересованы в сохранении страны и ее управленческих структур, но это вопрос отдельный).
Адресное донесение информации в данном случае играет просто роль механизма манипуляции, когда из всех возможных вариантов (включая самые крайние) Вам предлагают один единственный верный, при чем логически это обосновывают и преподносят Вам. Элемент обмана (подлога) здесь есть, но он есть и в любой другой информационной системе, а заключается он в том, что Вас не знакомят со всеми кажущимися очевидными деталями (т.к. априорные детали), но они очевидны, например, только в другой культурной среде. Это отличает манипуляцию от разбора и разъяснения вопроса, поэтому отличить была ли манипуляция или это было адресное разъяснение можно узнать ознакомившись с содержанием информации распространяемой в ходе предвыборной компании. Если рассмотреть содержимое то, да мы получаем как раз четкий (в рамках принятой логики) ответ, была манипуляция или нет.

С уважением, Олег.