От Дм. Ниткин
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 27.01.2006 20:20:26
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего;

И еще

>Но заведомо можно утверждать, что "починить сломанное" без введения более жестких административных механизмов, чем были в 80-е годы, уже не удастся.

Неужели история ничему не учит? Аминистративным "военным коммунизмом" - ломали. НЭПом - чинили. "Большим скачком" первой пятилетки чуть не угробили страну. "Неонэпом" второй половины 30-х годов - чинили. И то же самое в Китае, во Вьетнаме, в ФРГ после войны...

Или то же начало 50-х годов, ныне с придыханием кое-кем вспоминаемое. Карточки после войны отменили - раньше чем в Англии. Оттого что жратвы больше производили? - ничего подобного, жизнь как была полуголодной, так и оставалась. Нет, именно для того, чтобы рубль заработал в полную силу, и как кнут, и как пряник. И с халявщиками не церемонились. Нет денег на хлеб - не ешь. Нет дров на зиму (а все города дровами отапливались!) - мерзни. Нет денег за квартиру заплатить - вылетай на улицу, в два счета. Откуда у пожилых людей эта пунктуальность в оплате счетов? От большой порядочности? Так он долг соседу замотает запросто, а по квитанции заплатит тик в тик. Потому что страх в подкорке сидит, с тех еще времен.

Это - административные механизмы?
От SergeyV
К Дм. Ниткин (27.01.2006 20:20:26)
Дата 30.01.2006 08:59:04

Re: И еще

>Неужели история ничему не учит? Аминистративным "военным коммунизмом" - ломали. НЭПом - чинили. "Большим скачком" первой пятилетки чуть не угробили страну. "Неонэпом" второй половины 30-х годов - чинили. И то же самое в Китае, во Вьетнаме, в ФРГ после войны...

Ага, так чуть не угробили, что построили промышленность (причём целые отрасли с нуля), выиграли войну и ещё много чего.

>Или то же начало 50-х годов, ныне с придыханием кое-кем вспоминаемое. Карточки после войны отменили - раньше чем в Англии. Оттого что жратвы больше производили? - ничего подобного, жизнь как была полуголодной, так и оставалась. Нет, именно для того, чтобы рубль заработал в полную силу, и как кнут, и как пряник. И с халявщиками не церемонились. Нет денег на хлеб - не ешь. Нет дров на зиму (а все города дровами отапливались!) - мерзни. Нет денег за квартиру заплатить - вылетай на улицу, в два счета. Откуда у пожилых людей эта пунктуальность в оплате счетов? От большой порядочности? Так он долг соседу замотает запросто, а по квитанции заплатит тик в тик. Потому что страх в подкорке сидит, с тех еще времен.

Как это такой же осталась? Что, голод 46-го каждый год повторялся? И почему же в разлюбимой вашей Англии рыночные механизмы не заработали? СССР был более рыночным?
И кого же это на улицу выкидывали за неуплату? Что-то новое в сов. истории.

>Это - административные механизмы?
От Дм. Ниткин
К SergeyV (30.01.2006 08:59:04)
Дата 30.01.2006 18:37:41

Re: И еще

>И кого же это на улицу выкидывали за неуплату? Что-то новое в сов. истории.

Уточняю. Формально такой статьи не было - но до этого и не доходило. Есть у тебя зарплата - вычтут из зарплаты. Нет доходов - привлекут к ответственности, как тунеядца.

Кроме того, было достаточно и других оснований для выселения. Вплоть до однократного прогула (Постановление ЦИК и СНК от 15 ноября 1932 года).

Вообще шутить с государством оччень сильно не рекомендовалось. В том числе и по вопросам квартплаты.
От SergeyV
К Дм. Ниткин (30.01.2006 18:37:41)
Дата 30.01.2006 18:57:02

Re: И еще

>Уточняю. Формально такой статьи не было - но до этого и не доходило.
Есть у тебя зарплата - вычтут из зарплаты. Нет доходов - привлекут к ответственности, как тунеядца.

О чём и речь. Таки не выселяли. А формально или не формально - вам шашечки или ехать?

>Кроме того, было достаточно и других оснований для выселения. Вплоть до однократного прогула (Постановление ЦИК и СНК от 15 ноября 1932 года).

>Вообще шутить с государством оччень сильно не рекомендовалось. В том числе и по вопросам квартплаты.

Так не шутите. А вот по новому закону о ЖКХ выселять будут. Без всяких шуток.
От Игорь
К Дм. Ниткин (27.01.2006 20:20:26)
Дата 28.01.2006 15:47:55

От порядочности, г-н Ниткин, от порядочности

>>Но заведомо можно утверждать, что "починить сломанное" без введения более жестких административных механизмов, чем были в 80-е годы, уже не удастся.
>
>Неужели история ничему не учит? Аминистративным "военным коммунизмом" - ломали. НЭПом - чинили. "Большим скачком" первой пятилетки чуть не угробили страну. "Неонэпом" второй половины 30-х годов - чинили. И то же самое в Китае, во Вьетнаме, в ФРГ после войны...

>Или то же начало 50-х годов, ныне с придыханием кое-кем вспоминаемое. Карточки после войны отменили - раньше чем в Англии. Оттого что жратвы больше производили? - ничего подобного, жизнь как была полуголодной, так и оставалась. Нет, именно для того, чтобы рубль заработал в полную силу, и как кнут, и как пряник. И с халявщиками не церемонились. Нет денег на хлеб - не ешь. Нет дров на зиму (а все города дровами отапливались!) - мерзни. Нет денег за квартиру заплатить - вылетай на улицу, в два счета. Откуда у пожилых людей эта пунктуальность в оплате счетов? От большой порядочности? Так он долг соседу замотает запросто, а по квитанции заплатит тик в тик. Потому что страх в подкорке сидит, с тех еще времен.

Да, г-н Ниткин, именно от порядочности. После ликвидации безработицы в начале 30-ых годов в СССР не было проблем с зарабатыванием ленег на квартиру,дрова, хлеб и прочее. Или Вы думаете, это бывшие халявщики сейчас в стариковском возрасте бояться в строк не заплатить за квартиру?

>Это - административные механизмы?
От Miguel
К Игорь (28.01.2006 15:47:55)
Дата 28.01.2006 16:02:21

Гагагага, как говорит тов Рю

>Да, г-н Ниткин, именно от порядочности. После ликвидации безработицы в начале 30-ых годов в СССР не было проблем с зарабатыванием ленег на квартиру,дрова, хлеб и прочее.

Ну, и тонкий же у Игоря юмор...