От Михайлов А.
К Александр
Дата 05.01.2006 19:18:28
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Компромисс;

Все-таки прокомментирую все-таки пару проколов Александра.

>>немного расширил цитату, но смысл остался тот же – человеческие потребности – деятельность направленная на преобразование внешней , объективно существующей материи и эта деятельность сущность человека и составляет.
>
>Не человека, а капиталиста. В том то и проблема марксизма что он, как и всякая буржуазная идеология, отождествляет человека и буржуя. Тот кто не буржуй, то есть интересуется чем-то помимо преобразования внешней материи - семьей там, своим народом и т.п. - в марксизме не человек. "Не оторвался от пуповины первобытной общности" чтобы целиком посвятить себя предпринимательству.
Вот это да – оказывается у Вас семья, этнос и прочие общественные отношения не имеют статуса реальности! Они у вас идеальны, существуют только в вашем воображении и с ними можно проделать все что угодно – коммунизм уже построен … в вашем воображении.

>>>"На самом же деле, если отбросить ограниченную буржуазную форму... чем иным является богатство, как не полным развитием господства человека над силами природы, т. е. как над силами так называемой "природы", так и над силами его собственной природы? Чем иным является богатство, как не абсолютным выявлением творческих дарований человека, без каких-либо других предпосылок, кроме предшествовавшего исторического развития, делающего самоцелью эту целостность развития, т. е. развития всех человеческих сил как таковых, безотносительно к какому бы то ни было заранее установленному масштабу". ("Экономические рукописи 1857г.")
>>
>>Правильно, если отбросить буржуазную форму (капитал), то богатство – это техносфера, овеществляющая собой власть человека над природой являющаяся раскрытием возможностей человека, как родового существа.
>
>Да-да. Техносфера. Мерсы, яхты, самолеты... Короче шмотье всякое, за которое они у голодного ребенка готовы корку хлеба вырвать. Чтобы господствовать над силами природы и развивать свои дарования. Потому то в России и "должна воскреснуть вся старая мерзость"... или подохнуть весь марксизм.
Еще одно признание – всякие там Днепрогэсы, магнитки и атоммашы , в общем вся советская промышленность ( а это несомненно часть техносферы) для вас шмотьё. Удивительная солидарность с либерастами!

>>>И именно на такое "выявление творческих дарований" ресурсов Земли не хватит.
>>
>>Поэтому нужно космос осваивать, как Циолковский завещал.
>
>Вот бы и выслать марксистов космос осваивать. Самостоятельно. Без порабощения народов России и разрушения русских семей и русского государства. Все что освоите - все ваше.
Понятно, Вы похоже из тех мужичков, что очень хотели тяпку с моторчиком, чтобы ей траву «Canada - green» пропалывать и были очень недовольны тем, что « зато были ракеты», для вас советский космос это тоже шмотьё!

От Александр
К Михайлов А. (05.01.2006 19:18:28)
Дата 05.01.2006 20:16:43

Re: прокомментирую пару проколов... Сколько ни говори "прокол-прокол" (с)

марксизм вернее не станет.

>>Не человека, а капиталиста. В том то и проблема марксизма что он, как и всякая буржуазная идеология, отождествляет человека и буржуя. Тот кто не буржуй, то есть интересуется чем-то помимо преобразования внешней материи - семьей там, своим народом и т.п. - в марксизме не человек. "Не оторвался от пуповины первобытной общности" чтобы целиком посвятить себя предпринимательству.
>Вот это да – оказывается у Вас семья, этнос и прочие общественные отношения не имеют статуса реальности! Они у вас идеальны, существуют только в вашем воображении и с ними можно проделать все что угодно – коммунизм уже построен … в вашем воображении.

Да не у нас, а у Маркса. У него общественные отношения ограничены обменом товарами. А семьи и этносы - фантомы в мозгах людей. "Человеку" Маркса свойственно от них освобождаться ради товаров. Те кто воображает что его связывает с ближним что-либо помимо товаров для Маркса скорее "баран" нежели человек:

"Это баранье, или племенное, сознание получает свое дальнейшее развитие благодаря росту производительности, росту потребностей" (К. Маркс "Немецкая идеология")

"Как ни импозантно выглядят в наших глазах люди этой эпохи, они неотличимы друг от друга, они не оторвались еще, по выражению Маркса, от пуповины первобытной общности. Власть этой первобытной общности должна была быть сломлена, - и она была сломлена. Но она была сломлена под такими влияниями, которые прямо представляются нам упадком, грехопадением по сравнению с высоким нравственным уровнем старого родового общества. Самые низменные побуждения - вульгарная жадность, грубая страсть к наслаждениям, грязная скаредность, корыстное стремление к грабежу общего достояния - являются воспреемниками нового, цивилизованного, классового общества; самые гнусные средства - воровство, насилие, коварство, измена - подтачивают старое бесклассовое родовое общество и приводят к его гибели." (Ф. Энгельс "происхождение семьи, частной собственности и государства")
http://www.magister.msk.ru/library/babilon/deutsche/marx/engls01r.htm

>>Да-да. Техносфера. Мерсы, яхты, самолеты... Короче шмотье всякое, за которое они у голодного ребенка готовы корку хлеба вырвать. Чтобы господствовать над силами природы и развивать свои дарования. Потому то в России и "должна воскреснуть вся старая мерзость"... или подохнуть весь марксизм.
>Еще одно признание – всякие там Днепрогэсы, магнитки и атоммашы , в общем вся советская промышленность ( а это несомненно часть техносферы) для вас шмотьё. Удивительная солидарность с либерастами!

Это для марксиста ДнепроГЭС - ширпотреб. Ведь марксист выводит все ДнепроГЭС из биологических потребностей индивида "Человек является непосредственно природным существом. В качестве природного существа, притом живого природного существа, он, с одной стороны, наделен природными силами, жизненными силами, являясь деятельным природным существом; эти силы существуют в нем в виде задатков и способностей, в виде влечений"

Для русского ДнепроГЭС не удовлетворение ненасытных "природных жизненных сил, существующих в нем в виде задатков, способностей и влечений", а служение своему народу, своей Родине. Марксист Бузгалин называет это "мутантным социализмом", а марксист Семенов "политаризмом". Именно потому что не из индивидуальных потребностей.

>>>Поэтому нужно космос осваивать, как Циолковский завещал.
>>
>>Вот бы и выслать марксистов космос осваивать. Самостоятельно. Без порабощения народов России и разрушения русских семей и русского государства. Все что освоите - все ваше.
>Понятно, Вы похоже из тех мужичков, что очень хотели тяпку с моторчиком, чтобы ей траву «Canada - green» пропалывать и были очень недовольны тем, что « зато были ракеты», для вас советский космос это тоже шмотьё!

Нет, я из тех мужичков которые не позволят марксистскому демагогу оправдывать потребленчество баснями о бесконечности ресурсов космоса. В частности хотите "мерседеса" - добывайте его в космосе, а не воруйте солярку из русского трактора, и мазут из русской котельной, которые кормят и согревают русских детей. Мы, русские, освоили космос чтобы наших детей не сожгли ядерные бомбовозы. Вы, марксисты, видите в нем неиссякаемый источник "мерсов" - вот из космоса себе "мерсы" и берите. И заправляйте их тоже из космоса.