>> Моя реплика сводится к тому, что я заметил одну особенность - не рабочие
>> приняли профсоюзы западного типа, а рабочим навязали профсоюзы западного типа,
>> и люди не нашли аргументов, чтобы этому воспротивиться.
>
>именно. Наследие проклятого "правильного марксизма" в явном виде, ныне имеющего
>своё практически зеркальное отражение в образе либерализма.
Простите, self, Вы с марксизмом знакомы по первоисточникам или по пересказам Александра и Miguel-я?
>> Вот взять к примеру порт - профсоюз докеров это не есть инициатива масс снизу.
>> Актив этого профсоюза начал лепиться после того, как этот профсоюз был
>> зарегистрирован в Москве.
Слава богу, не в Брюсселе. Нечего сказать, компромат у Вас знатный. И весь этот художественный свист находит своих благодарных читателей.
>> Затем вновь созданный при каких-то загадочных
>> обстоятельствах актив
Сначала были "неизвестные инвесторы", теперь - "загадочные обстоятельства". Вижу, попытка придать вес словам "Доказывать ничего не буду - хотите верьте, хотите - нет", окутав их завесой таинственности, имеет успех.
>> о приеме. Короче говоря, людей из советской системы просто выдавили в западную
>> систему.
>
>Совершенно верно - выдавили, вынудили.
И много за 15 лет навыдавливали? Я имею в виду, много ли независимых профсоюзов создано в России?
>А объяснить и поддержать некому.
>Коммунисты с их идиотскими штампами о классовой борьбе только на руку могут
>сыграть манипуляторам-разводилам.
>а в новом профсоюзе просто не потерпят людей с логикой "советов трудового
>коллектива". Там (в профсоюзе) посажены кто надо плюс троцкисты-чегеваровцы, не
>опасные, а нужные режиму.
"Monco" сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:166023@kmf...
> Простите, self, Вы с марксизмом знакомы по первоисточникам или по пересказам
> Александра и Miguel-я?
мой мозг достаточно примитивен: я не способен прыгать через ступеньки, если не
освоено сложение с вычитанием, то понять, что такое умножение и деление я не
способен. Поэтому, спотыкнувшись на стоимостях маркса в начале первого тома, я
не смог понять дальнейшего, а читать белитристику желания нет. Так же как с
Зиновьевым, заявившим свою работу как научную, но написав какой-то ненаучный
тезис, он потерял во мне читателя исследователя, ищущего научную картину мира.
Дофантазировать за автора я могу, но к науке это не относится.
Так что общее представление я составил со слов людей, которые описывали марксизм
и которым умные люди, позиционирующие себя как марксисты, возразить не могли.
Таким же образом я изучал всё науки, что проходили в школе и институте.
>>> о приеме. Короче говоря, людей из советской системы просто выдавили в
>>> западную
>>> систему.
>>
>>Совершенно верно - выдавили, вынудили.
>
> И много за 15 лет навыдавливали? Я имею в виду, много ли независимых
> профсоюзов создано в России?
то, что выдавили совершенно ничтожное кол-во при колоссальных затратах говорит
не в пользу профсоюзов.
я против навязывания своих установок силой. Против "крестовых походов". "Добрыми
пожеланиями выложена дорога в Ад". Мне Кастро ближе. Если хочешь сделать добро
людям, то сначала спроси у них, что есть Добро в их понимании. У них, а не у
евроцентриста Маркса и расиста Энгельса.
>> Простите, self, Вы с марксизмом знакомы по первоисточникам или по пересказам Александра и Miguel-я?
>
>мой мозг достаточно примитивен: я не способен прыгать через ступеньки, если не освоено сложение с вычитанием, то понять, что такое умножение и деление я не способен. Поэтому, спотыкнувшись на стоимостях маркса в начале первого тома, я не смог понять дальнейшего, а читать белитристику желания нет. Так же как с Зиновьевым, заявившим свою работу как научную, но написав какой-то ненаучный тезис, он потерял во мне читателя исследователя, ищущего научную картину мира. Дофантазировать за автора я могу, но к науке это не относится. Так что общее представление я составил со слов людей, которые описывали марксизм и которым умные люди, позиционирующие себя как марксисты, возразить не могли. Таким же образом я изучал всё науки, что проходили в школе и институте.
Знаете self, я уважае личное время участников форума, не читали - и ладно, но то, что "умные люди, позиционирующие себя как марксисты" ничего возразить не могли - не правда.
>>>> о приеме. Короче говоря, людей из советской системы просто выдавили в западную систему.
>>>
>>>Совершенно верно - выдавили, вынудили.
>>
>> И много за 15 лет навыдавливали? Я имею в виду, много ли независимых профсоюзов создано в России?
>
>то, что выдавили совершенно ничтожное кол-во при колоссальных затратах говорит не в пользу профсоюзов.
У Вас есть данные по этим затратам? Надеюсь в миллионах долларов? А то для меня эти затраты вовсе неочевидны.
>> И чем вам "чегеваровцы" не угодили? Может этот материал (<Че Гевара> разогнала пикет <Поры> http://www.communist.ru/root/archive/struggle/porvali.poru ) растопит лёд вашего сердца :)?
>
>я против навязывания своих установок силой. Против "крестовых походов". "Добрыми пожеланиями выложена дорога в Ад". Мне Кастро ближе.