От Кравченко П.Е.
К И.Л.П.
Дата 21.10.2005 23:15:10
Рубрики Теоремы, доктрины; Семинар; Тексты;

Горазды Вы врать.

>Его даже переименовали для удобства в марксизм-ленинизм, чтобы подтвердить, что ничего в марксизме никогда и никем не менялось, начиная от основоположников и и заканчивая Келле, Ковальзоном и Сусловым. Изначально все было предначертано верно и "объективно" и сбылось "как по писаному".
В ленинизм переименовали не за тем и не тогда. А вообще-то пора разобраться с терминами. СГКМ считает ленинизм "преодолением":)) марксизма, так надо ему и писать о том, что м-ленинизм не позволил увидеть то, се.
>Из этого "мумифицированого" марксизма потом "объективно" вывели и перестройку.
Мне вот интересно, Вы в перестройку уже газеты читали? Или Вы тут эту бредятину подчерпнули? Я вот помню только ушаты помоев на марксизм, а не "вывели".
От И.Л.П.
К Кравченко П.Е. (21.10.2005 23:15:10)
Дата 24.10.2005 11:43:10

Re: Перестройка многослойна

>Мне вот интересно, Вы в перестройку уже газеты читали? Или Вы тут эту бредятину подчерпнули? Я вот помню только ушаты помоев на марксизм, а не "вывели".

Сегодня перестройка кажется единым периодом, но в ней были свои этапы. (Для сравнения: сколько было этапов с февраля по октябрь 1917 г.?). Помои на марксизм лили уже "под занавес", когда рейгановский тезис об "империи зла" стали открыто двигать в СССР, а коммунизм объявили исчадием ада. А в начале боролись с "искажениями" социализма, которые выявляли в том числе и путем сравнения с "классиками" - не для того, конечно, чтобы исправить, а чтобы подорвать легитимность сов. строя.
От Potato
К Кравченко П.Е. (21.10.2005 23:15:10)
Дата 22.10.2005 04:32:48

А когда началась перестройка?

А когда началась перестройка?

Дык дело в том, что Горбачев, став генсеком, начал кампанию за возвращение к настоящему Ленину. Если не ошибаюсь, тогда и телефильм многосерийный вышел с Ульяновым, "Штрихи к портрету Ленина"... И ругали тогда Сталина и Брежнева. Потом постепенно советские СМИ начали ругать Ленина, опираясь на Маркса, Плеханова и т.д.
А потом уже году в 1989 (опять, если не ошибаюсь, давно ведь это было) советские СМИ стали хвалить капитализм и ругать Маркса. И то не сразу, а постепенно...

Потому у нас всех и осталась каша в головах от того времени....
От Леонид
К Potato (22.10.2005 04:32:48)
Дата 28.10.2005 03:06:16

Давайте просто вспомним

>Дык дело в том, что Горбачев, став генсеком, начал кампанию за возвращение к настоящему Ленину. Если не ошибаюсь, тогда и телефильм многосерийный вышел с Ульяновым, "Штрихи к портрету Ленина"... И ругали тогда Сталина и Брежнева. Потом постепенно советские СМИ начали ругать Ленина, опираясь на Маркса, Плеханова и т.д.
>А потом уже году в 1989 (опять, если не ошибаюсь, давно ведь это было) советские СМИ стали хвалить капитализм и ругать Маркса. И то не сразу, а постепенно...

>Потому у нас всех и осталась каша в головах от того времени....

Не согласен в деталях.
Началось все с шумной компании под лозунгами АВТОМАТИЗАЦИЯ - РОБОТИЗАЦИЯ- КОМПЬЮТЕРИЗАЦИЯ - УСКОРЕНИЕ.Ну, так сказать, в междуцарствие у каждого кратковременного генсека был свой пунктик. При закате Брежнева трезвонили о Продовольственной программе, при Андропове - о трудовой дисциплине, при Черненко - о мелиорации и химизации сельского хозяйства. В моем понимании это укладывалось в немецкую пословицу: у каждого барона своя фантазия. И нашу жизнь это совершенно не трогало.
Еще помнится борьба с пьянством. Изменился режим работы винно-водочных отделов, потом алкаши стали покупать разные спиртосодержащие жидкости. И еще был странный мне лично интерес к Штатам. Горбатый с ними откровенно заигрывал, мораторий на ядерные испытания объявлял, в прессе стали часты статьи и сообщения про американскую жизнь. И вот это то, что набивало оскомину в прессе и как-то касалось нашей жизни.
Термин "застой" появился где-то в конце 1986 года вместе с певой ласточкой - фильмом "Покаяние" вроде. Об ускорение и автоматизации говорили меньше и глуше. Антисталинская истерия начала раскручиваться (и не очень быстро) в 1987 году. Ей предшествовала борьба с нетрудовыми доходами. Ну, потом поехало - пошло. Первые демонстрации, Карабах. Сначала стали мишенью анонимные бюрократы, потом Сталин, Брежнев. Потом - тысячелетие крещения Руси, навязчивый флирт властей с православием. Процесс пошел, как говорил Горбатый, да будут кости его перетерты железными жерновами.
От Кравченко П.Е.
К Кравченко П.Е. (21.10.2005 23:15:10)
Дата 21.10.2005 23:18:09

Да, забыл


>В ленинизм переименовали не за тем и не тогда. А вообще-то пора разобраться с терминами. СГКМ считает ленинизм "преодолением":)) марксизма, так надо ему и писать о том, что м-ленинизм не позволил увидеть то, се.
А Вам с Вашим определением вообще по совести надо бы говорить про суслизм. Вы ведь считаете, что марксизм - это то, что написал Маркс...