От П.В.Куракин
К И.Т.
Дата 06.10.2005 17:34:26
Рубрики Россия-СССР; Манипуляция; Идеология;

моя первая реакция

когда я увидел книгу на прилавке киоска в метро: это ужасно. что именно ужасно? толщина. книга по объему примерно равна одному тому "советской цивилизации". в общем-то это само по себе нонсенс, и если хоите - оскорбление "советской цивилизации" как труда.

тема "оранжевых" ничтожна, чтобы писать такие толстые книги.

на украине идет очень сложный многвекторный процесс, который мы не понимаем. идет настоящая НАРОДНАЯ революция. никакого экспорта.

Вот очень простые и очень глубокие показатели того, что на Украине произошел, точнее -- ПРОИСХОДИТ, настоящий тектонический сдвиг в народном сознании.
В первую очердь - в народном сознании, и как следствие - в поведении властей, которое само по себе может быть вполне поверхностным, это и неважно. Абсолютно неважно.


1) На днях уже экс - премьер Юлия Тимошенко выдавала замуж дочь за британскую рок - зведу.

(а) они приехали венчаться в церковь на "Чайках". Если это мелочь и "ничего не значит", то почему наши фильки и баньки не могут отказаться от тюнингованных мерсов в пол миллиона (или больше?). Это не мелочь, разуйте глаза. далеко не мелочь.

(б) Мать невесты настояла на том, чтобы молодые жили на Украине, чтобы не уезжали за бугор. То же самое.

2) На днях же украинский МИД единственным в СНГ выпустил заявление, что Украина не допустит еврпейкой политки изоляции и третирования Белоруссии.

Если это тоже "дешевый популизм", то почему г-н Путин не сделает такого же? Почему? Потому что он служит не народу и не интересам России, и даже не пытается сделать вид.

Поймите же, это характеризует не российский и украинский режимы, а народы этих стран. На Украине есть народ, есть граждане, и это за километр видно любому думающему человеку. И это - не "экспорт", а настоящая народная революция. и она "пошла".
От Miguel
К П.В.Куракин (06.10.2005 17:34:26)
Дата 06.10.2005 23:58:57

Коротко

>когда я увидел книгу на прилавке киоска в метро: это ужасно. что именно ужасно? толщина. книга по объему примерно равна одному тому "советской цивилизации". в общем-то это само по себе нонсенс, и если хоите - оскорбление "советской цивилизации" как труда.

>тема "оранжевых" ничтожна, чтобы писать такие толстые книги.

Ничего себе. НАТО подступает к границам Великороссии, обхватыая её всё более плотным кольцом - это ничтожно?

>на украине идет очень сложный многвекторный процесс, который мы не понимаем. идет настоящая НАРОДНАЯ революция. никакого экспорта.

Да что Вы несёте? Какая народная революция? Вернулись к власти самые активные насильники и русофобы 90-х, включая Пинзеника и Тарасюка.

>Вот очень простые и очень глубокие показатели того, что на Украине произошел, точнее -- ПРОИСХОДИТ, настоящий тектонический сдвиг в народном сознании.

О каком народе Вы говорите? Об оранжевом быдле? Так оно было ещё раньше подвинуто.

>В первую очердь - в народном сознании, и как следствие - в поведении властей, которое само по себе может быть вполне поверхностным, это и неважно. Абсолютно неважно.

Что Вы конкретно знаете о поведении властей? Неужели диверсионные действия как снижение импортных пошлин и поддержка завышенного курса гривны в условиях жуткой инфляции - это абсолютно неважно?

>1) На днях уже экс - премьер Юлия Тимошенко выдавала замуж дочь за британскую рок - зведу.

> (а) они приехали венчаться в церковь на "Чайках". Если это мелочь и "ничего не значит", то почему наши фильки и баньки не могут отказаться от тюнингованных мерсов в пол миллиона (или больше?). Это не мелочь, разуйте глаза. далеко не мелочь.

Тимошенка воровка и уголовница-взяточница, ярый враг России. Но и её не хватило наворованного на свадьбу - выпросила материальную помощь в 5 тысяч долларов от государства на эту свадьбу. Кстати, дочурка-то тама училась.

> (б) Мать невесты настояла на том, чтобы молодые жили на Украине, чтобы не уезжали за бугор. То же самое.

Предвыборный популистский шаг, о котором громко растрезвонили.

>2) На днях же украинский МИД единственным в СНГ выпустил заявление, что Украина не допустит еврпейкой политки изоляции и третирования Белоруссии.

Украинское государство делает прямо протиоположное, проводя предельную антироссийскую и антибелорусскую политику, и после помрачённой революции вовсе сорвались с цепи.

> Если это тоже "дешевый популизм", то почему г-н Путин не сделает такого же? Почему? Потому что он служит не народу и не интересам России, и даже не пытается сделать вид.

тоже мне аргумент.

>Поймите же, это характеризует не российский и украинский режимы, а народы этих стран. На Украине есть народ, есть граждане, и это за километр видно любому думающему человеку. И это - не "экспорт", а настоящая народная революция. и она "пошла".

Весь этот "украинский народ", от которого Вы так млеете, может быть без особых трудов распущен в ходе давно назревшей денацификации Украины, абсолютно необходимой для сохранения и развития русской макроцивилизации.
От П.В.Куракин
К Miguel (06.10.2005 23:58:57)
Дата 07.10.2005 14:00:28

кто то что то говорил за научный анализ

ВНЕ завистимости от того, популизм или не популизм "чайки" и заявления украинского МИД-а, это заведомо экстремальные, выделенные, крайне необычноые события, абсолютно не имеющие места в Росиии.

Далее, выдленные, экстремальные события, выделенные точки по определению являются объектом пристального внимания науки.

Прав я или не прав в данном случае - вопрос десятый. Есои вы претендуете на сколько нибудь научный анализ - вы ОБЯЗАНЫ предложить мне анализ этих выколотых точек. А вы даже не обратили бы на них внимания без меня.

Дети, просто дети.
От Сепулька
К П.В.Куракин (07.10.2005 14:00:28)
Дата 07.10.2005 18:01:44

Re: кто то...

>ВНЕ завистимости от того, популизм или не популизм "чайки" и заявления украинского МИД-а, это заведомо экстремальные, выделенные, крайне необычноые события, абсолютно не имеющие места в Росиии.

Мало ли кто какие заявления делает. Говорить некоторые вообще могут, что угодно. "По делам их узнаешь их". Реально - за этими заявлениями идет поддержка белорусской оппозиции.

А чем конкретно улучшилась жизнь украинцев? Пока кроме падения производства и передела собственности между верхушкой, ничего не видно.

>Далее, выдленные, экстремальные события, выделенные точки по определению являются объектом пристального внимания науки.

Какие конкретно экстремальные события Вы увидели? Экстремальным событием было бы, если бы Украина объявила, что будет вести политику присоединения к России. И действительно повела бы ее. Вы просто купились на дешевую демагогию.

>Прав я или не прав в данном случае - вопрос десятый. Есои вы претендуете на сколько нибудь научный анализ - вы ОБЯЗАНЫ предложить мне анализ этих выколотых точек. А вы даже не обратили бы на них внимания без меня.

А где Ваш научный анализ? Что конкретно хорошего Вы можете отметить в промышленности, в с/х, в экономике Украины, в отношениях с Россией?

>Дети, просто дети.

Кто дети? Те, кто живет на Украине, и сам реально наблюдает все эти события? Вы судите из Москвы, не будучи сам на Украине и не видя всего, что там происходит.
От П.В.Куракин
К Сепулька (07.10.2005 18:01:44)
Дата 07.10.2005 18:25:29

Re: кто то...

>>Далее, выдленные, экстремальные события, выделенные точки по определению являются объектом пристального внимания науки.
>
>Какие конкретно экстремальные события Вы увидели?

я-то увидел - что в России господа такого уровня ездят на тачка на порядок дороже. это и есть экстремальное событие. сколько ж можно объяснять.

>Вы просто купились на дешевую демагогию.

и сколько она стоит? почему наши госпобда не используют демагогию с такой низкой себестимостью? Я то вам и разжевываю, что БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО того, демагогия это или нет, и сколько она стоит, это ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ событие.

Или вы русский язык не понимать? НЕ ДЕЛАЕТ ТАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ (дешевых, дорогих) Путин.

ПОЧЕМУ, я вас спрашиваю? Если этот вопрос вас не интересует, забудьте о претензиях на научный подход. он вам не знаком.
От Сепулька
К П.В.Куракин (07.10.2005 18:25:29)
Дата 07.10.2005 19:01:27

Re: кто то...

>>>Далее, выдленные, экстремальные события, выделенные точки по определению являются объектом пристального внимания науки.
>>
>>Какие конкретно экстремальные события Вы увидели?
>
>я-то увидел - что в России господа такого уровня ездят на тачка на порядок дороже. это и есть экстремальное событие. сколько ж можно объяснять.

А в Африке продажный царек племени может вообще ни на чем не ездить. Какой из этого вывод? Только такой, что на Украине меньше того, что можно пограбить и на чем нажиться. Нефти у них нет, понимаете?

>>Вы просто купились на дешевую демагогию.
>
>и сколько она стоит? почему наши госпобда не используют демагогию с такой низкой себестимостью? Я то вам и разжевываю, что БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО того, демагогия это или нет, и сколько она стоит, это ЭКСТРЕМАЛЬНОЕ событие.

Нет, извините, совсем не БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО. Если это демагогия, то она может применяться попросту для скрытия своих _реальных_ планов.

>Или вы русский язык не понимать? НЕ ДЕЛАЕТ ТАКИХ ЗАЯВЛЕНИЙ (дешевых, дорогих) Путин.

И что с того? При чем тут Путин? Что, кто-то говорит, что Путин - самый патриотичный из всех патриотов? Нет. Но и его дела в отношении Белоруссии "пахнут" лучше, чем дела Украины. Тут хотя бы каждый год снова поднимается вопрос об объединении в единое государство - это почему-то для Вас имеет меньшее значение, чем демагогия Украины.

Что особенного Вы увидели в обычной демагогии? Вы хотя бы сравните пресмыкательское выступление Ющенко на сессии ООН и выступление Лукашенко (или даже хотя бы Пути) на той же сессии. Почувствуйте разницу, как говорится. Там, где нельзя, демагогия не употребляется. Вот если бы это Ющенко заявил на той сессии, поддержав выступление Лукашенко, - вот это было бы "из ряда вон". А так - обычная дешевка.
Наши "оранжевые" Вам еще не такую демагогию представят - ждите, готовьтесь. Не, я прямо-таки не знаю, Вас что, все эти годы не научили не верить словам, а смотреть на дела людей?

>ПОЧЕМУ, я вас спрашиваю? Если этот вопрос вас не интересует, забудьте о претензиях на научный подход. он вам не знаком.

Да что Вы говорите! Научный подход - это то, что совпадает с Вашим личным мнением, что ли?
Если уж на то пошло, то научный подход определяется как раз изучением _феноменов_ (т.е. в данном случае дел), а не какой-то там демагогии.

Кстати, про "чайки". Путин недавно возил Буша на "Волге" пятьдесят какого-то там года выпуска (этого Вы почему-то не заметили). Это теперь мода такая в верхах - ездить на старых "Волгах" и "Чайках", у которых "нутро", естественно, все переделано.
От П.В.Куракин
К Miguel (06.10.2005 23:58:57)
Дата 07.10.2005 13:11:41

еще короче :)

>> Если это тоже "дешевый популизм", то почему г-н Путин не сделает такого же? Почему? Потому что он служит не народу и не интересам России, и даже не пытается сделать вид.
>
>тоже мне аргумент.

так и почему путин не сопровождает свою политику удушения белорусси "дешевым популизмом"? это было бы круто.

Я вижу, что попал в точку. Мой аргумент не просто важный, -это ЕДИЕНСТВЕННЫЙ имеющий отношение к делу.
От Miguel
К П.В.Куракин (07.10.2005 13:11:41)
Дата 07.10.2005 21:56:04

Ой, а только что по телебаченню долго и подробно рассказывали

о стремлении Украины в НАТО и про то, что они надеются, что уже в 2008 году в брюссельской штаб-квартире взовьётся жёлто-голубой флаг. Оранжевые даже более активно торопятся в НАТО, чем сами натовские деятели их готовы принять.