От Miguel
К Кравченко П.Е.
Дата 13.08.2005 15:02:28
Рубрики Теоремы, доктрины;

Как с гуся вода...

>>Я показал, что ввычисление стоимости жизни в западных странах по цене жилья фальсификаторское. Человек с минимальным знанием экономики поймёт мой аргумент. Марксисты к таковым, видимо, не относятся.
>Запускайте, но без меня.
>Человеку нужна квартира, а не ВВычисление стоимости жизни по Miguel.

Человеку нужна не только квартира, а многие потребляемые блага. Статистики учитывают вклад этих трат в расходы семей, и получают цифры, весьма отличающиеся от сфальсифицированных марксистских данных. Они тут приводились. Все претензии не к Мигелю, а к ним, к статистикам.
От Кравченко П.Е.
К Miguel (13.08.2005 15:02:28)
Дата 13.08.2005 16:14:35

Re: Как с

В смысле это статистики подменяют вопрос о жилье вопросом о цифровых фотоаппаратах? А как там насчет тридцати пяти миллионов людей не имеющих доступа к медицинской помощи? Этого СГКМ тоже не написал бы в следующей книге?
От Miguel
К Кравченко П.Е. (13.08.2005 16:14:35)
Дата 13.08.2005 16:45:08

Сказанного достаточно. Отстоять тезис об обнищании марксисты неспособны. (-)
От Игорь С.
К Miguel (13.08.2005 16:45:08)
Дата 14.08.2005 10:04:15

Все правильно. Какой там пункт рекомендаций по ведению дискуссии?

"Если у вас кончились аргументы, громко и уверенно заявите что оппоненты проиграли".

Работает теория то, однако.
От Miguel
К Игорь С. (14.08.2005 10:04:15)
Дата 16.08.2005 22:43:30

Может, докажете правоту марксового прогноза об обнищании, уважаемый статистик? (-)
От Alexandre Putt
К Игорь С. (14.08.2005 10:04:15)
Дата 15.08.2005 04:49:44

А у Вас есть аргументы?

А то пока от марксистов были только фальсификации.
От Игорь С.
К Alexandre Putt (15.08.2005 04:49:44)
Дата 15.08.2005 22:41:31

О чем?

Что тенденция "абсолютного обнищания" систематически проявляется в замкнутой мировой экономической системе и достаточно заметным образом?

>А то пока от марксистов были только фальсификации.

????

Можно разобрать хоть одну - только избавьте от лживых цифр в долларах - давайте в натуральных показателях.
От Alexandre Putt
К Игорь С. (15.08.2005 22:41:31)
Дата 16.08.2005 02:27:11

"Достаточно заметным". Что-то незаметно.

> Что тенденция "абсолютного обнищания" систематически проявляется в замкнутой мировой экономической системе и достаточно заметным образом?

Вы тоже аутист? Какие доказательства способны представить?

>>А то пока от марксистов были только фальсификации.
> ????

https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/155605.htm
https://vif2ne.org/nvz/forum/0/co/155763.htm

> Можно разобрать хоть одну - только избавьте от лживых цифр в долларах - давайте в натуральных показателях.

Обоснование “лживости” цифр в долларах.
От Игорь С.
К Alexandre Putt (16.08.2005 02:27:11)
Дата 16.08.2005 08:22:55

Вы аутист?

>Какие доказательства способны представить?

>Обоснование “лживости” цифр в долларах.

Я купил ботинки за 100 долларов высокого качества года три назад. Сейчас за ту же цену можно купить только дерьмо, которое развалится через пару недель и которое раньше стоило долларов 10.

Этого достаточно, или надо подробнее?
От Durga
К Игорь С. (16.08.2005 08:22:55)
Дата 17.08.2005 02:06:17

Re: Вы аутист?

Правильнее рассмотреть цены на золото.
От Alexandre Putt
К Durga (17.08.2005 02:06:17)
Дата 17.08.2005 02:17:51

Мышление на уровне XIX века (-)
От Durga
К Alexandre Putt (17.08.2005 02:17:51)
Дата 17.08.2005 15:42:48

Плюнь в глаза - божья роса (-)
От Miguel
К Durga (17.08.2005 15:42:48)
Дата 18.08.2005 17:43:11

"Не нужно золота ему, когда простой продукт имеет."

Можно я задам Вам два вопроса?

1. Как Вы думаете, какой из следующих показателей лучше характеризует рост благосостояния народа Южной Кореи между 1950 и 2000 годом?
а) доходы в пересчёте на количество золота, которое можно купить на эти доходы;
б) средний рост 20-летних корейцев.

2. Как Вы думаете, неужели предыдущий вопрос так никому и не приходил в голову с XIX века?
От Alexandre Putt
К Игорь С. (16.08.2005 08:22:55)
Дата 17.08.2005 01:30:25

Это и есть Ваш аргумент?

> Я купил ботинки за 100 долларов высокого качества года три назад. Сейчас за ту же цену можно купить только дерьмо, которое развалится через пару недель и которое раньше стоило долларов 10.

С такими обоснованиями на базаре выступайте, уж извините.

> Этого достаточно, или надо подробнее?

Берите в одну руку модель, в другую эмпирику и обосновывайте выводы модели. В соответствии с обозначенными критериями научности.
От Игорь С.
К Alexandre Putt (17.08.2005 01:30:25)
Дата 17.08.2005 17:06:46

А чем не аргумент?

>> Я купил ботинки за 100 долларов высокого качества года три назад. Сейчас за ту же цену можно купить только дерьмо, которое развалится через пару недель и которое раньше стоило долларов 10.

>С такими обоснованиями на базаре выступайте, уж извините.

А чем вас не устроил аргумент? Он - массовый. Можете проанализировать. Он имеет важное влияние на жизнь общества. Что не так? Или вы решили что только к моим личным ботинкам относится, что ли?

>> Этого достаточно, или надо подробнее?

>Берите в одну руку модель, в другую эмпирику и обосновывайте выводы модели. В соответствии с обозначенными критериями научности.

Экий Вы. Если б получал зарплату за экономическое словоблудие я б так и сделал.
Или если б я сдавал рукопись статьи в "Вопросы экономики".
Но мы на форуме, общедоступном. Поэтому как-то хотелось бы от вас меньше жлобства и больше комментариев по делу.

Выйдете и спросите у любой домохозяйски - улучшается или ухудшается последнее время качество продуктов, одежды, обуви и прочего ширпотреба. Потом берете ваши модели и все нам, сирым и убогим, объясняете.
Идет?
От Alexandre Putt
К Игорь С. (17.08.2005 17:06:46)
Дата 17.08.2005 20:20:07

Нерепрезентативен

>А чем вас не устроил аргумент? Он - массовый.

Докажите.

> Он имеет важное влияние на жизнь общества.

Ваши ботинки имеют важное влияние на жизнь общества?

> Что не так? Или вы решили что только к моим личным ботинкам относится, что ли?

Статистику принесите. Вот Кропотов принес, проанализировали. Пришли к выводам.

>Экий Вы. Если б получал зарплату за экономическое словоблудие я б так и сделал.

Нескромно называть словоблудием работу тысяч и тысяч специалистов в области, о которой у Вас весьма отдаленные представления.

>Выйдете и спросите у любой домохозяйски - улучшается или ухудшается последнее время качество продуктов, одежды, обуви и прочего ширпотреба.

Наука начинается тогда, когда число опрошенных домохозяек переваливает некий минимум. До этого пустой треп.
От Miguel
К Игорь С. (17.08.2005 17:06:46)
Дата 17.08.2005 19:53:18

Ну да, изменение качества ботинок за 3 года доказывает многолетний тренд по ЗП. (-)
От Miguel
К Игорь С. (16.08.2005 08:22:55)
Дата 16.08.2005 22:47:58

Мои соболезнования...

>>Какие доказательства способны представить?
>
>>Обоснование “лживости” цифр в долларах.
>
>Я купил ботинки за 100 долларов высокого качества года три назад. Сейчас за ту же цену можно купить только дерьмо, которое развалится через пару недель и которое раньше стоило долларов 10.

Статистик вы наш... Высоконаучный, однако, аргумент. По ботинкам. Вы бы ещё на рыбу пожаловались, которая бывает только первого сорта или никакая.

А недавно одна моя родственница купила в Германии другой родственнице зимние женские сапожки то ли за 100, то ли за 80 евро. И, знаете ли, оказались очень хорошими.

>Этого достаточно, или надо подробнее?

Типа, ваш случай с ботинками доказал правоту марксового прогноза? Не так ли, уважаемый статистик?