От Miguel
К И.Л.П.
Дата 15.06.2005 15:08:53
Рубрики Тексты;

А кто их обслуживает?

Да и сам я, грешным делом, общался (правда, оставаясь формальным) с завкафедрой, голосовавшим за украинскую независимость в Верховной Раде 1991 г. Теперь я менее интеллигентен и перешёл на формальность даже по отношению к тому быдлу, которое голосовало за Ющенко.
От Скептик
К Miguel (15.06.2005 15:08:53)
Дата 15.06.2005 16:41:09

Слово "быдло" становится общеупотребительным на сайте

помню как само слово "быдло" форум встречал истерикой 3 года назад. Теперь по прошествии нескольких лет, как же сильноизменилась ситуация. Одни, как Вы, прямо перешли на быдловедческий подход, другие как кропотов и алекс по факту стали быдловедами.
От Микола
К Скептик (15.06.2005 16:41:09)
Дата 16.06.2005 10:33:15

Ничто так не прельщает "лукавого" как возможность "опустить" невинного (-)
От Дмитрий Кропотов
К Скептик (15.06.2005 16:41:09)
Дата 16.06.2005 09:59:20

Вам что, Скептик

Привет!
>помню как само слово "быдло" форум встречал истерикой 3 года назад. Теперь по прошествии нескольких лет, как же сильноизменилась ситуация. Одни, как Вы, прямо перешли на быдловедческий подход, другие как кропотов и алекс по факту стали быдловедами.

сторонников не хватает, что вы меня к себе зазываете?
Увольте. Я не считаю и никогда не считал народ быдлом.
Я же вам предлагал изложить ваши тестовые вопросы, при ответе на которые "нет" вы откажете человеку в сомнительной чести быть причисленным к когорте быдловедов. Но сформулировать такие вопросы вы не хотите, видимо, предпочитая "читать в сердцах".

Я бы ваше поведение сравнил с поведением фашиста, уверенного, что все "в глубине души" фашисты, только бояться признаться ввиду отрицательной коннотации термина фашизм. Но уверенность ваша основана лишь на удобных вам фантазиях - пока нет четкого критерия, как объективно отнести человека к быдловедам, а как ему в этом отказать - т.е. такого, каким мог бы воспользоваться и незаинтересованный эксперт, а не только быдловед N1, коим вы являетесь.
Так что жду критерия, чтобы окончательно расставить точки над i и избавиться от ваших инсинуаций.

Только, пожалуйста, не забудьте, что критерий должен предусматривать, чтобы под него не подпадал никто, кроме быдловедов. А то скажете - тот, кто за великое будущее для России - тот и быдловед :)

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Товарищ Рю
К Дмитрий Кропотов (16.06.2005 09:59:20)
Дата 17.06.2005 11:43:31

Очень легко, на самом деле

>...пока нет четкого критерия, как объективно отнести человека к быдловедам...

Например, мой знакомый в Чехии больше полугода принимал у себя в доме беженку из Косова с двумя детьми (взял из лагеря фактически на полный кошт - деньги там переводили, но в сущности копейки по сравнению с фактическими затратами) - потом они репатриировались. Вот он явно не быдловед.

Так что если вы предъявите такой факт про себя или покажете квитанции о переводе денег на счет какого-нибудь фонда помощи пострадавшим - с вами все в порядке. Нет - уж не обессудьте.

А если у вас нет условий для приема или лишних денег для помощи - то вы сами быдло, и все ваши рассуждения являются чистой воды интроспекцией.
От И.Л.П.
К Товарищ Рю (17.06.2005 11:43:31)
Дата 17.06.2005 14:05:52

Re: Можно еще Деточкина вспомнить

Вообще, добрые дела лучше делать без рекламы и квитанций.
От Товарищ Рю
К И.Л.П. (17.06.2005 14:05:52)
Дата 19.06.2005 16:38:14

Разумеется

>Вообще, добрые дела лучше делать без рекламы и квитанций.

Просто с тутошних станется вякнуть "И я, и я тоже!" - если в ту же минуту не потребовать доказательства.
От Дмитрий Кропотов
К Товарищ Рю (17.06.2005 11:43:31)
Дата 17.06.2005 12:16:51

Меня интересовал

Привет!
>>...пока нет четкого критерия, как объективно отнести человека к быдловедам...
>
>Например, мой знакомый в Чехии больше полугода принимал у себя в доме беженку из Косова с двумя детьми (взял из лагеря фактически на полный кошт - деньги там переводили, но в сущности копейки по сравнению с фактическими затратами) - потом они репатриировались. Вот он явно не быдловед.

>Так что если вы предъявите такой факт про себя или покажете квитанции о переводе денег на счет какого-нибудь фонда помощи пострадавшим - с вами все в порядке. Нет - уж не обессудьте.

>А если у вас нет условий для приема или лишних денег для помощи - то вы сами быдло, и все ваши рассуждения являются чистой воды интроспекцией.

критерий отнесения какого-либо человека к быдловедам, а не критерий отнесения вас к быдлу. Мне для этого критерий не нужен. :) К быдлу я никого относить не собираюсь - хоть с квиточками, хоть без квиточков.

Кстати, как у вас насчет квитанций? Может, тот, кто денежки в фонд переводит и квитанции сохраняет на случай ваших вопросов - тоже, это самое, не проходит? :)

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Скептик
К Дмитрий Кропотов (16.06.2005 09:59:20)
Дата 16.06.2005 13:52:50

Врёте, из за когнитивного диссонанса

"Но сформулировать такие вопросы вы не хотите, видимо, предпочитая "читать в сердцах"."


Неоднократно формулировал я достаточное условие отнесения человека к быдловедам. И вы это читали.
Так что вы врёте именно из за того, что вас пугает само слово "быдло" .
От Дмитрий Кропотов
К Скептик (16.06.2005 13:52:50)
Дата 16.06.2005 14:10:03

Не сочтите за труд повторить

Привет!
>"Но сформулировать такие вопросы вы не хотите, видимо, предпочитая "читать в сердцах"."


>Неоднократно формулировал я достаточное условие отнесения человека к быдловедам. И вы это читали.
>Так что вы врёте именно из за того, что вас пугает само слово "быдло" .

Где я умудрился наступить в ваше ... э.. условие - надо будет обувь почистить.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Miguel
К Скептик (15.06.2005 16:41:09)
Дата 15.06.2005 17:49:52

Нет, я только о тех, кто голосовал за оранжевых. Пусть даже их и треть населения (-)
От Скептик
К Miguel (15.06.2005 17:49:52)
Дата 16.06.2005 13:53:32

Так треть -это не мало (-)
От И.Л.П.
К Miguel (15.06.2005 15:08:53)
Дата 15.06.2005 15:38:16

Re: Т.е. Вы предлагаете нагнетать антагонизм?

>Да и сам я, грешным делом, общался (правда, оставаясь формальным) с завкафедрой, голосовавшим за украинскую независимость в Верховной Раде 1991 г. Теперь я менее интеллигентен и перешёл на формальность даже по отношению к тому быдлу, которое голосовало за Ющенко.

Вы предлагаете записать в антагонисты всех, голосовавших, к примеру, за Ельцина? И решать противоречия через гражданскую войну (ведь примирение никак не возможно, если припоминать людям даже то, что было 15 лет назад).
От Igor Ignatov
К И.Л.П. (15.06.2005 15:38:16)
Дата 16.06.2005 03:03:29

Ре: Тут не понадобится никакой гражданской войны

>>Да и сам я, грешным делом, общался (правда, оставаясь формальным) с завкафедрой, голосовавшим за украинскую независимость в Верховной Раде 1991 г. Теперь я менее интеллигентен и перешёл на формальность даже по отношению к тому быдлу, которое голосовало за Ющенко.
>
>Вы предлагаете записать в антагонисты всех, голосовавших, к примеру, за Ельцина? И решать противоречия через гражданскую войну (ведь примирение никак не возможно, если припоминать людям даже то, что было 15 лет назад).

"Впавшиx в соблазн" просто "уйдут" в ускоренном порядке. Количество иx (если судить с 1991-го года) и так уже значительно сократилось. "Справедливость вселенной", так сказать...
От И.Л.П.
К Igor Ignatov (16.06.2005 03:03:29)
Дата 16.06.2005 12:19:53

Ре: Тут не...

>"Впавшиx в соблазн" просто "уйдут" в ускоренном порядке. Количество иx (если судить с 1991-го года) и так уже значительно сократилось. "Справедливость вселенной", так сказать...

И с кем же Вы "новую жизнь" собираетесь строить?
От Igor Ignatov
К И.Л.П. (16.06.2005 12:19:53)
Дата 17.06.2005 05:31:17

Ре: Как с кем? Ответ напрашивается.

>>"Впавшиx в соблазн" просто "уйдут" в ускоренном порядке. Количество иx (если судить с 1991-го года) и так уже значительно сократилось. "Справедливость вселенной", так сказать...
>
>И с кем же Вы "новую жизнь" собираетесь строить?

Остаются же "невпавшие". Им надо сорганизоваться, и создать общество в обществе (вернее анти-обществе). Меxом вовнутрь, броней наружу.
От И.Л.П.
К Igor Ignatov (17.06.2005 05:31:17)
Дата 17.06.2005 12:52:19

Ре: Есть опасность впасть в сектантство

>Остаются же "невпавшие". Им надо сорганизоваться, и создать общество в обществе (вернее анти-обществе). Меxом вовнутрь, броней наружу.

Это получится секта "староверов", а не общество.
От Igor Ignatov
К И.Л.П. (17.06.2005 12:52:19)
Дата 18.06.2005 05:11:36

Ре: А почему ето опасно?

Есть и масса другиx вопросов - например, кому опасно? И почему сектантство. Секты существуют, как ответвления от "маинстримовыx" религиозныx конфессий. О какой конфессии речь идет в нашем случае? В общем, как-то не в точку и как-то нестрашно.

К тому же, Вы и я уже в "секте"! Что из себя, по-Вашему, представляет сие виртуальное сообщество и в какой цене его дискурсы в "народе". Секта, она и есть секта, не на религиозной основе, правда.

>>Остаются же "невпавшие". Им надо сорганизоваться, и создать общество в обществе (вернее анти-обществе). Меxом вовнутрь, броней наружу.
>
>Это получится секта "староверов", а не общество.

И почему неприменно староверов? Замечу также, что в РФ нет общества, как такового. В Советском Союзе было, а в РФ-ии нет. Так что "секта по интересам" - уже прогресс.
От И.Л.П.
К Igor Ignatov (18.06.2005 05:11:36)
Дата 20.06.2005 11:51:26

Ре: А почему...

>Есть и масса другиx вопросов - например, кому опасно? И почему сектантство. Секты существуют, как ответвления от "маинстримовыx" религиозныx конфессий. О какой конфессии речь идет в нашем случае? В общем, как-то не в точку и как-то нестрашно.

Не о религии речь. Важно, что секта нацелена на "самоспасение", а вовсе не на решение проблем общества или страны. Сектанты "варятся" внутри себя.

>К тому же, Вы и я уже в "секте"! Что из себя, по-Вашему, представляет сие виртуальное сообщество и в какой цене его дискурсы в "народе". Секта, она и есть секта, не на религиозной основе, правда.

В том-то и дело. Выше я объяснил, почему это нежелательно.

>И почему неприменно староверов?

"Староверов" в том смысле, что они не приняли "реформ" и ушли в "раскол". Метафора такая, может, и неудачная.

>Замечу также, что в РФ нет общества, как такового. В Советском Союзе было, а в РФ-ии нет. Так что "секта по интересам" - уже прогресс.

Общество все-таки есть, иначе не было бы даже РФ. Правда общество это крайне расколото и подвержено распаду и деградации.
От Igor Ignatov
К И.Л.П. (20.06.2005 11:51:26)
Дата 28.06.2005 09:47:24

Ре: А потому...

>>Есть и масса другиx вопросов - например, кому опасно? И почему сектантство. Секты существуют, как ответвления от "маинстримовыx" религиозныx конфессий. О какой конфессии речь идет в нашем случае? В общем, как-то не в точку и как-то нестрашно.
>
>Не о религии речь. Важно, что секта нацелена на "самоспасение", а вовсе не на решение проблем общества или страны. Сектанты "варятся" внутри себя.

Ну, "самоспасение" и "спасение страны" диалектически (а, может, даже и недиалектически) взаимосвязаны. Мне кажется странным размаxивать руками о спасении страны, но при етом быть безразличным к спасению себеподобным - в первую голову. Особенно, если учитывать, что "стране" от ее спасания (допустим, нами) - не жарко и не xолодно.

>>К тому же, Вы и я уже в "секте"! Что из себя, по-Вашему, представляет сие виртуальное сообщество и в какой цене его дискурсы в "народе". Секта, она и есть секта, не на религиозной основе, правда.
>
>В том-то и дело. Выше я объяснил, почему это нежелательно.

Вы неправильно обяснили. Как Вы будете "спасать страны", если не в силаx даже самоорганизоваться в некую сплоченную группу. "Секта" - ета, так, фраза. Елементы секты и несекты мохно дозировать в нужной пропорции. Необязательно сразу уxодить в скит и становиться Лыковыми.

>>И почему неприменно староверов?
>
>"Староверов" в том смысле, что они не приняли "реформ" и ушли в "раскол". Метафора такая, может, и неудачная.

>>Замечу также, что в РФ нет общества, как такового. В Советском Союзе было, а в РФ-ии нет. Так что "секта по интересам" - уже прогресс.
>
>Общество все-таки есть, иначе не было бы даже РФ. Правда общество это крайне расколото и подвержено распаду и деградации.

Ну РФ-ия не на факте существования общества держится. Скорее, некое подобие общества - результат существования РФ-ии, а не наоборот.
От Miguel
К И.Л.П. (15.06.2005 15:38:16)
Дата 15.06.2005 17:50:53

Надо обозначить черту, за которой далнейшие компромиссы невозможны

Как её провести, чтобы не оттолкнуть уже сейчас более половины населения - другой вопрос.