От Iva
К П.В.Куракин
Дата 26.04.2005 11:27:03
Рубрики Общинность; Либерализм; Идеология; Теоремы, доктрины;

Это как?

Привет


>начального уровня не хватало и это окончательный приговор. догнать лидера нельзя. вообще нельзя. это общее правило истории технологий и науки.

А как Англия догнала и обогнала туже Фландрию или Италию ( промышленных и технологических лидеров 14-15-16 веков)

Владимир
От П.В.Куракин
К Iva (26.04.2005 11:27:03)
Дата 27.04.2005 17:56:49

а вот так

>Привет


>>начального уровня не хватало и это окончательный приговор. догнать лидера нельзя. вообще нельзя. это общее правило истории технологий и науки.
>
>А как Англия догнала и обогнала туже Фландрию или Италию ( промышленных и технологических лидеров 14-15-16 веков)

>Владимир

и СССР обогнал США в авиации и космосе. Но обганять на рынках МАССОВОЙ продукции практически невозможно. Судите сами. Такое производство жестко сцеплено с захваченным и удерживаемым рынком.

Посмотритите на те технологии, в которых запад заведомо обошел СССР -- это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО массовые: бытовая электроника, автомобилестроение, одежда.

Массовый выпуск позволяет делать единицу продукции дешевле и больше отчислять на НИОКР. А там, где продукция не завязана на массыовый рынок, был практический паритет.

Тут такая жесткая положительная обратная связь, что ее дейсвтительно не перешибить. Особенно если учесть, что эти самые рынки сбыта держат военной силой, всей военно-политческой мощью государства.

Но и этот эффект пороговый: начальный уровень технологий должен быть достаточно высоким. чтобы начать этот массовый выпуск. Если Россия и могла, по Рю, захватить рынки в Иране, продавать там было абсолютно нечего. Да и мощь местного туземного государства, защищающего свой рынок, куда сильнее, чем у тех стран, рынки которых захватила Англия.
От Товарищ Рю
К П.В.Куракин (27.04.2005 17:56:49)
Дата 28.04.2005 11:40:38

Агащас

>и СССР обогнал США в авиации и космосе.

Не смешите мои тапки.

>Но и этот эффект пороговый: начальный уровень технологий должен быть достаточно высоким. чтобы начать этот массовый выпуск. Если Россия и могла, по Рю, захватить рынки в Иране, продавать там было абсолютно нечего. Да и мощь местного туземного государства, защищающего свой рынок, куда сильнее, чем у тех стран, рынки которых захватила Англия.

Но ведь Китай-то (а также Монголия, Северная Корея, Вьетнам - да хоть и Египет в свое время!) был, так сказать, "захвачен"? Отчего же мы в старых кадрых кинохроники не видим там колонн "Побед" и "Волг", а также мотоциклов "Урал" и велосипедов "Харьков"? Неужто Китай в сто раз слабее и беднее Индии, где построенные англичанами автозаводы до сих пор выпускают те же машины 50-х годов (например, "Премьер")? А как Вьетнам с Малайзией или Тайванем соотнести (им ведь тоже досталось будь здоров)?

И все вышесказанное (нищее население и слабая власть) совершенно не отменяет тот факт, что СССР даже и не пытался устраивать там филиалы своих заводов-производств - а это ведь и местному населению шло бы только на пользу!