От IGA
К Вячеслав
Дата 03.03.2005 13:29:25
Рубрики Прочее;

ДТП

Вячеслав wrote:

>> Ну да. Очень традиционно для солидаристов - "Бог дал -бог взял" и "все они теперь на небесах". Ага, планида у них была такая. А не владельцы газели и тем более не водила.
> У водилы семья и ее надо кормить, и если он не будет лихачить, то в условиях, когда газели друг друга подпирают, он без пассажиров останется.

После этой фразы меня уже не удивляет, что в РФ идёт переплавка "пипла" в "бабло".

"Не складывается бызнес, если не переплавлять мужичков на баблосы."
( http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/474313.html)

Кто-то (олигархи) делают это по-крупному, кто-то (лихачи) - по-мелкому.
Зато их (лихачей) много:

<<<
Согласно статистики, глобальный показатель смертности от ДТП составляет 19, то
есть 19 погибших на 100 тысяч населения. Самый низкий показатель - в европейских
странах. Например, в Великобритании он составляет 5,4. Что же касается нашей
страны, то мы находимся на уровне африканских стран. У нас погибает на дорогах
25 человек из 100 тысяч.
<<<
http://tv6.tver.ru/news/index.php?id=51315&date_to=2004-04-07

<<<
Смертность от ДТП занимает 3-е место среди причин смертности саратовцев. Но
среди граждан трудоспособного возраста она на 1-ом месте.
<<<
http://www.autosaratov.ru/index.php?newsid=898

<<<
Скоростной лимит сильно влияет на смертность
Увеличение порога скорости на 5 миль/час ведет к повышению смертности в ДТП на
треть.
<<<
http://www.japcar.ru/news/1103/news261103_1.htm


> И риск без средств остаться для него значительно выше чем риск от ДТП.

Так он не только собой рискует.
От Вячеслав
К IGA (03.03.2005 13:29:25)
Дата 03.03.2005 15:36:35

Re: ДТП

>Вячеслав wrote:

>>> Ну да. Очень традиционно для солидаристов - "Бог дал -бог взял" и "все они теперь на небесах". Ага, планида у них была такая. А не владельцы газели и тем более не водила.
>> У водилы семья и ее надо кормить, и если он не будет лихачить, то в условиях, когда газели друг друга подпирают, он без пассажиров останется.
>
>После этой фразы меня уже не удивляет, что в РФ идёт переплавка "пипла" в "бабло".

>"Не складывается бызнес, если не переплавлять мужичков на баблосы."
>( http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/474313.html)
>Кто-то (олигархи) делают это по-крупному, кто-то (лихачи) - по-мелкому.
>Зато их (лихачей) много:

Все верно и это плохо. Причем такое положение дел наблюдается повсеместно, т.е. бесполезно выдвигать претензии к людям, это тот случай когда система виновата.


><<<
>Согласно статистики, глобальный показатель смертности от ДТП составляет 19, то
>есть 19 погибших на 100 тысяч населения. Самый низкий показатель - в европейских
>странах. Например, в Великобритании он составляет 5,4. Что же касается нашей
>страны, то мы находимся на уровне африканских стран. У нас погибает на дорогах
>25 человек из 100 тысяч.
><<<
> http://tv6.tver.ru/news/index.php?id=51315&date_to=2004-04-07

><<<
>Смертность от ДТП занимает 3-е место среди причин смертности саратовцев. Но
>среди граждан трудоспособного возраста она на 1-ом месте.
><<<
> http://www.autosaratov.ru/index.php?newsid=898

Не удивительно

>Скоростной лимит сильно влияет на смертность
>Увеличение порога скорости на 5 миль/час ведет к повышению смертности в ДТП на
>треть.
><<<
> http://www.japcar.ru/news/1103/news261103_1.htm
Тогда уж надо говорить точнее, что при повышение порога скорости с 65 миль/час (105 км/час) до 75 миль/час (120 км/час) приводит к увеличению смертности в результате ДТП на 38 %. Правда здесь не понятно каков реальный скоростной режим, а то может они за превышения миль на 10-15 существенно не наказывают.

>> И риск без средств остаться для него значительно выше чем риск от ДТП.
>Так он не только собой рискует.
А он в любом случаи не только собой рискует, но еще и семьей.

Я понимаю ваше возмущение, но не вижу предложений на тему как эту ситуацию можно исправить.
От Iva
К Вячеслав (03.03.2005 15:36:35)
Дата 03.03.2005 15:59:57

А может здесь собака и зарыта?

Привет

>>> И риск без средств остаться для него значительно выше чем риск от ДТП.
>>Так он не только собой рискует.
>А он в любом случаи не только собой рискует, но еще и семьей.

Понимаете, есть большая разница между рисковать собственно собой, рисковать своей семьей и рисковать жизнью других людей.

Я понимаю право человека на первое, сомневаюсь во втором и категорически не согласен на третье. Ваши права заканчиваются у кончика моего носа.
И не понимаю, как может быть солидаризм при непонимании этих вещей. Как может называться солидаристом человек, готовый рисковать жизнями своих солидарных соседей.

Остается только понять, что солидарзим это красивое название паразитизма, так как когда солидаристу нужно - он поступает так как ему лучше, а когда другие пытаются поступать как им лучше он начианет вопить о солидаризме.


Владимир
От Кудинов Игорь
К Вячеслав (03.03.2005 15:36:35)
Дата 03.03.2005 15:51:35

да запросто !

>>> И риск без средств остаться для него значительно выше чем риск от ДТП.
>>Так он не только собой рискует.
>А он в любом случаи не только собой рискует, но еще и семьей.

>Я понимаю ваше возмущение, но не вижу предложений на тему как эту ситуацию можно исправить.

маршрутный контроллер (черный ящик) на газель будет стоить $100-250. Фиксировать скорость и загрузку, да хоть координаты через GPS проблем не представляет. В техническом плане, разумееется. Но в нашей стране такого не будет никогда. Если даже какой-то Лужок смог запретить эвакуаторы, после чего русский народ стал с облегчением парковаться прямо на остановках ...
От IGA
К Кудинов Игорь (03.03.2005 15:51:35)
Дата 03.03.2005 15:56:22

эвакуаторы

Кудинов Игорь wrote:

> Если даже какой-то Лужок смог запретить эвакуаторы, после чего русский народ стал с облегчением парковаться прямо на остановках ...

Эвакуаторы запретил не Лужок, а "либеральная общественность" (Похмёлкин,
Хакамада и проч).

Ирина Хакамада: ...именно под давлением автомобилистов и идя им навстречу мы
убрали эвакуацию из Административного кодекса как нарушение прав человека.
http://duma.sps.ru/?id=44670


А Лужок как-раз не "против", а очень даже "за" был.
От Кудинов Игорь
К IGA (03.03.2005 15:56:22)
Дата 03.03.2005 19:04:04

вы_не_в_курсе

> А Лужок как-раз не "против", а очень даже "за" был.
злые языки утверждали, что здесь замешана некая женщина, чье авто увезли
злые эвакуторщики, и она пошла к Лужку искать защиты.... и нашла...
http://www.gazeta.ru/2004/12/10/last142246.shtml

Запрет эвакуаторов подписан Лужковым

Мэр Москвы Юрий Лужков в пятницу подписал распоряжение 359 РМ "О
временном приостановлении использования на коммерческой основе
эвакуаторов в городе Москве при задержании транспортных средств за
нарушение правил остановки или стоянки". Об этом сообщили в столичной мэрии.

Вчера, по данным источника "Газеты.Ru" в московской мэрии, первый
заместитель мэра Петр Аксенов подписал распоряжение, приостанавливающее
работу служб принудительной эвакуации автомобилей в Москве.

Эвакуация машин на штрафные стоянки будет запрещена с пятницы 10 декабря
"до особого распоряжения". Источник в мэрии отказался подробно
комментировать мотивировку запрета на эвакуацию, отметив только, что их
работа вызывала массу нареканий у высших чиновников мэрии и лично Юрия
Лужкова.
От IGA
К Кудинов Игорь (03.03.2005 19:04:04)
Дата 03.03.2005 19:54:23

я_в_курсе

Кудинов Игорь wrote:

> злые языки утверждали, что здесь замешана некая женщина, чье авто увезли
> злые эвакуторщики, и она пошла к Лужку искать защиты.... и нашла...

Что это за могущественная женщина? Хакамада?

> http://www.gazeta.ru/2004/12/10/last142246.shtml
> Запрет эвакуаторов подписан Лужковым
> Мэр Москвы Юрий Лужков в пятницу подписал распоряжение 359 РМ "О
> временном приостановлении использования на коммерческой основе
> эвакуаторов в городе Москве при задержании транспортных средств за
> нарушение правил остановки или стоянки".

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_3946_aId_325275.html
"Необходимость эвакуаторов ни у кого не вызывает сомнений, и они вновь появятся
на городских улицах, как только будет создана система, исключающая мздоимство и
вымогательство", -- заявил г-н Росляк, отвечая на вопросы корреспондента
"Времени новостей". Однако городские власти, похоже, не совсем уверены, что
исключающая мздоимство система может быть создана в Москве в принципе, и поэтому
решили подстраховаться, резко увеличив штрафы за неправильную парковку

А вот предыстория:

http://www.autocitychannel.com/news/s9687.html
Слова Юрия Лужкова о возможном возвращении эвакуаторов на улицы Москвы вызвали
протесты автомобильных правозащитников. Адвокат Леонид Ольшанский,
специализирующийся на подобных делах, дал по этому поводу специальную
пресс-конференцию, а председатель движения автомобилистов России, депутат
Госдумы Виктор Похмелкин направил московскому мэру запрос с просьбой не
принимать противозаконного решения.

http://www.bpi.ru/articles/16983.html?mode=print
Решение Лужкова [о введении эвакуаторов] вызывает недоумение, так как предыдущие
попытки решить транспортные проблемы Москвы, убрав с улиц эвакуаторами
автомобили, заодно облегчив карманы водителей, уже были оспорены в Верховном
суде и Генеральной прокуратуре России. Очередная попытка московской мэрии в
марте 2003 года возродить штрафстоянки кончилась представлением Генрпрокуратуры
и Прокуратуры Москвы на имя мэра о незаконности подобных действий. Однако, не
прошло и двух месяцев, как очередное постановление об эвакуаторах было подписано.

От IGA
К Вячеслав (03.03.2005 15:36:35)
Дата 03.03.2005 15:51:34

Re: ДТП

Вячеслав wrote:

>>"Не складывается бызнес, если не переплавлять мужичков на баблосы."
>>( http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/474313.html)
>>Кто-то (олигархи) делают это по-крупному, кто-то (лихачи) - по-мелкому.
>>Зато их (лихачей) много:
> Все верно и это плохо. Причем такое положение дел наблюдается повсеместно, т.е. бесполезно выдвигать претензии к людям, это тот случай когда система виновата.

Ok

>>>И риск без средств остаться для него значительно выше чем риск от ДТП.
>>Так он не только собой рискует.
> А он в любом случаи не только собой рискует, но еще и семьей.

Вы не поняли. Он рискует и жизнью окружающих автоводителей, пешеходов,
пассажиров общественного транспорта.

> Я понимаю ваше возмущение, но не вижу предложений на тему как эту ситуацию можно исправить.

Раз "система виновата" - менять её ?
От Вячеслав
К IGA (03.03.2005 15:51:34)
Дата 03.03.2005 17:49:36

Re: ДТП

> Вы не поняли. Он рискует и жизнью окружающих автоводителей, пешеходов,
пассажиров общественного транспорта.
Я понял. Просто это означает что субъективная оценка риска потери заработка для него выше.

>> Я понимаю ваше возмущение, но не вижу предложений на тему как эту ситуацию можно исправить.
> Раз "система виновата" - менять её ?
Конечно, и в первую очередь дать власть чиновникам от ГАИ, черт с ними, пусть взятки берут, лишь бы свою работу делали, в том числе и прав отморозков лишали. Экономические санкции в сочетании с либерализмом, а также идеалистические надежды на совесть (и мою в том числе) в качестве мер не годятся.

От Кудинов Игорь
К IGA (03.03.2005 13:29:25)
Дата 03.03.2005 14:07:14

удивительно, что солидаристы -традиционалисты

воспринимают это как должное. Или же я в них ошибался по-крупному.

>> У водилы семья и ее надо кормить, и если он не будет лихачить, то в условиях, когда газели друг друга подпирают, он без пассажиров останется.
>
>После этой фразы меня уже не удивляет, что в РФ идёт переплавка "пипла" в "бабло".