>Нет , это наглядный пример ваших весьма скудных знаний о чужой для вас культуре, этотипичная для русских ошибка проецировать нормы сравнительно монолитного русского языка н акрайне диалектичные языки. Именно МАГАРЬ- вот так произносят это молдаване (румыны) юга Буковины, севера Молдавии.
Просто вы жили в разных местах и говорили на разных диалектах. О чем спор? Я был в Австрии, так там бывает, что два австрийца, говоря на своих диалектах практически не понимают друг друга, поэтому они, говоря с незнакомым человеком тут же переходят на хохдойч - литературный немецкий. Даже я, не зная немецкого это слышал. Когда я спросил их о своей догадке, они подтвердили.
>"Если же говорить о народах, живущих рядом, то само собой, что они заимствуют что-то друг у друга, в т.ч. и слова. Таким образом, и румыны заимствовали что-то у болгар, и болгары у румын. "
У лингвистов есть методы для установления, кто у кого заимствовал, но вы же не лингвисты.
В вашем споре интересно другое. Один из вас (Буслаев)считает молдаван нацией,а молдавский язык языком. Скептик же считает молдаван частью румынской нации, а молдавский язык - соответственно диалектом румынского. Видимо от сюда и разночтения. Я всегда считал молдавских националистов странными людьми - ведь они отрицают существование собственной нации. Вы можете себе представить украинских националистов уверяющих, что украинский язык - диалект русского?
>Просто вы жили в разных местах и говорили на разных диалектах. О чем спор? Я был в Австрии, так там бывает, что два австрийца, говоря на своих диалектах практически не понимают друг друга, поэтому они, говоря с незнакомым человеком тут же переходят на хохдойч - литературный немецкий. Даже я, не зная немецкого это слышал. Когда я спросил их о своей догадке, они подтвердили.<
Вот именно об этом и речь : ) Весьма яркий и исчерпывающий пример. Я-то говорил о румынском языке, а не о его диалектах, т.е. именно о "литературном", или "официальном", или как его ещё назвать... Ну и плюс к этому выражал сомнение в том, что в каком-то из диалектов румынского есть такое произношение слова, на котором настаивает Скептик. Сомневаюсь я потому, что такое произношение соответствует множественному числу этого слова в "литературном румынском".
А рассказы Скептика о "крайней диалектичности" румынского языка - ерунда, описанная вами ситуация в Румынии попросту невозможна.
>В вашем споре интересно другое. Один из вас (Буслаев)считает молдаван нацией,а молдавский язык языком. Скептик же считает молдаван частью румынской нации, а молдавский язык - соответственно диалектом румынского. Видимо от сюда и разночтения.<
Нет, разночтения здесь вообще ни при чём. Дело не в том, что считает Буслаев или Скептик, дело в том, что считают сами молдаване и румыны. Язык многие молдаване вполне согласны назвать румынским, различий практически никаких, но вот румынами себя они при этом считать категорически отказываются (к слову, так же, как и многие румыны отказываются считать молдаван румынами). Прямая аналогия - это сербы и хорваты, говорящие на сербо-хорватском языке, но при этом не желающие себя считать единой нацией. Румынами себя и свой народ упорно называет молдавская интеллигенция по вполне понятным и описанным в последних главах "Рациональности" причинам.
"Просто вы жили в разных местах и говорили на разных диалектах."
Да я же об этом и говорю. Я же н е отрицаю что "осел " в одних диалектах Мэгар а в других "МАГАРЬ", я это и объясняю оппоненту, а он упряму твердит, нет "мэгар" и всё. Вот ему и направляйте ваш упрек о детях.
" О чем спор? Я был в Австрии, так там бывает, что два австрийца, говоря на своих диалектах практически не понимают друг друга, поэтому они, говоря с незнакомым человеком тут же переходят на хохдойч - литературный немецкий."
Верно. О том и речь. Я то и говорил, что румынский язык очень диалектичен, в одном районе насчитывается по несколку диалектов.
"У лингвистов есть методы для установления, кто у кого заимствовал, но вы же не лингвисты."
Согласитесь, мы могли читать труды лингвистов.
"Я всегда считал молдавских националистов странными людьми - ведь они отрицают существование собственной нации."
Простите, вы просто не понимаете о чем говорите. Строй мышления молдавских националистов лежит совсем в иной плоскости. Кратко объясню вам истоки разночтения между терминами "молдавский" и "румынский", проведя аналогии.
Вот было Черниговское княжество. Вот было Псковское. Это был период феодальной раздробленности. И то и другое книяжество являются русскими. А название псковичи, черниговцы -это региональные названия. Аналогично, княжество Молдавия и книяжество "Цара Романяске " то есть римская ->романская -румынская страна , от которой и пошло позднейшее название Romania -Румыния )-известная в русской традиции как Валахия. Это княжества с одним народом. Как назвать этот народ? История ответила на этот вопрос так. Когда два княжества в конце концов объединились, то название общего княжества было взято от более доминирующего-более экономически развитого и богатого, то есть от "Цары Ромэняски" , на территории которой кстати Бухарест- и в сокращении единая страна стала называться Романией (Румынией). До сих пор в ней сохранилась область "историческая" Молдавия, так же как и в России сохранилась Псковская, новогородская и прочие русские области. Но примерно з а сорок лет до объединения, вначале 19 века самый восток Молдавии отошел к Рос. Империи по итогам войны с Турцией. Та , теперь уже "русская" часть Молдавии в России известна как Бессарабия, в СССР называлась Молдавской ССР, и при распаде СССР эта республика стала независимой и сейчас это Республика Молдова. Вот отсюда все разночтения. Это чем то похоже на Австрию и Германию. Так дальше быть? Довершить историческое объединение с большей частью Молдавии, которая сейчас есть часть Румынии или обустраивать и дальше полную независимость осколка? То есть две позиции являются националистическими. Это две ветви национализма. Одни призывают к воссоединению народа, а другие говорят о том, что в этом нет необходимости, что можно использовать региональное самоназвание в качестве обозначения нациоанальной идентичности и строить новую нацию.
Понятно?