От Александр
К IGA
Дата 16.02.2005 22:23:02
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Модернизация;

Ре: охота_на_бомжей

>>>"практика пожизненного найма никогда обычно не охватывает более половины персонала"
>> И тем не менее, бомжей в 80 раз меньше чем в США.
>
>Это хорошо. Однако, "процесс пошёл" - число бомжей в Японии растёт.

И это нехорошо. В Индии процесс шел так что "повсюду белели кости ткачей".

>> А вовсе не обычная капиталистическая безработица?
>> Ну как капиталистическая безработица может быть "обычной" в традиционном обществе?
>
>Капиталистическая безработица обычна для капитализма. Матсушита -
>капиталистическая фирма, поэтому не постеснялась отказаться от "практики
>пожизненного найма".

Капиталистическая фирма не может "отказаться от практики пожизненного найма" потому что в ней его никогда не было. Она всегда покупала труд как товар на рынке.

>> В том то и дело что она там необычна, потому и интерпретируется местным населением неправильно.
>
>Но со временем местное население разберётся, начнёт правильно интерпретировать и
>перестанет презирать/травить бомжей ?

Это как карта ляжет. У нас, например, сажать за тунеядство перестали. А в Англии бродяг вешали.

>> Да, самосуд не приветствовался. Но нужно иметь в виду что мы, русские, народ гораздо более государственнический и гораздо более эгалитарный. Для нас все люди по большому счету равны, а судить их может лишь Бог да государство.
>
>Разве это не противоречие:
>1. "для нас все люди по большему счёту равны"
>2. "у нас в СССР было то же самое [что в Японии] (но без фанатизма)" ?

По большому счету было также - долг мужчины быть работником и кормильцем семьи. "Вырастить сына и посадить дерево". Уклонявшихся наказывали. По этому же большому счету на Западе иначе. Там нет долга мужчины, а есть индивиды стремяшиеся к удовлетворению потребностей. В деталях различия - у нас наказывали мягче и занималось этим государство. В Японии жестче и посредством самосуда.
От BLS
К Александр (16.02.2005 22:23:02)
Дата 16.02.2005 22:35:59

Ре: охота_на_бомжей

>И это нехорошо. В Индии процесс шел так что "повсюду белели кости ткачей".
Где больше бездомных в традиционной Индии или в США?
От Александр
К BLS (16.02.2005 22:35:59)
Дата 16.02.2005 23:00:15

Лучше быть богатым и здоровым...

>>И это нехорошо. В Индии процесс шел так что "повсюду белели кости ткачей".
>Где больше бездомных в традиционной Индии или в США?

Думаю в Индии. Ее Запад столетиями грабил, а не она его. Там бездомные по бедности, а на Западе из принципа. При на порядок более высоких доходах на душу населения.

Индию никто не спрашивал хочет ли она удобрять поля ткачами, как и у Китая не спросили разрешения на торговлю опиумом. А Япония пока хоть и придушеная, но независимая страна. Может выбирать. И похоже сдает позиции.
От BLS
К Александр (16.02.2005 23:00:15)
Дата 17.02.2005 04:29:50

Re: Лучше быть

>Думаю в Индии.
Правильно.

> Ее Запад столетиями грабил, а не она его. Там бездомные по бедности, а на Западе из принципа. При на порядок более высоких доходах на душу населения.
А Япония вестимо никого не грабила. Ибо традиционная, так?

>Индию никто не спрашивал хочет ли она удобрять поля ткачами, как и у Китая не спросили разрешения на торговлю опиумом.
Индийские ткачи это конечно ужастное преступление запада. Но вот самые традиционные русские цари вроде Ивана IV или Алексея Михайловича любили задраться с традиционными католическими поляками. (Ну и наоборот тоже)
После их разборок оказывалось, что население Белоруссии поуменьшалось этак на процентов 20 тирэ 60. Тоже миллионы выходят, хоть и не все они ткачи были.

>А Япония пока хоть и придушеная, но независимая страна. Может выбирать. И похоже сдает позиции.
Да, и что же Япония может выбирать? Может она выбирать стать ей социалистической или не стать?
От Александр
К BLS (17.02.2005 04:29:50)
Дата 17.02.2005 05:27:42

Re: Лучше быть

>>Индию никто не спрашивал хочет ли она удобрять поля ткачами, как и у Китая не спросили разрешения на торговлю опиумом.
>Индийские ткачи это конечно ужастное преступление запада. Но вот самые традиционные русские цари вроде Ивана IV или Алексея Михайловича любили задраться с традиционными католическими поляками. (Ну и наоборот тоже)
>После их разборок оказывалось, что население Белоруссии поуменьшалось этак на процентов 20 тирэ 60. Тоже миллионы выходят, хоть и не все они ткачи были.

"культурные и социальные различия в российском обществе усилились, оно переживает волну этногенеза с бурным всплеском национального мифотворчества - все это затрудняет появление сильной идеологии, способной сплотить общество - такой идеологии, какой был марксизм в течение целого столетия. Сегодня мы можем лишь найти общее «ядро» разных идеологических и культурных течений и договориться о союзе или сотрудничестве в рамках этого «ядра»." (С.Г. Кара-Мурза "Новый советский проект").