От Георгий
К Лом
Дата 23.12.2004 11:24:09
Рубрики Семинар;

Вот и предъявите пользу от себя, а там посмотрим.

Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
Где все это?
Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.) - которые, между прочим, подписываются своими собственными именами.
Так что в окошко впору бросаться "вам" - если вы еще совсем чувства реальности не потеряли.

То, что написано по этому поводу ("посмешища") в "Дуэли", меня не интересует - мне достаточно оглянуться вокруг и оценить, в какой степени "марксизм" востребован "на рынке идей".

Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком - особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном направлении) при этом не наблюдается.

Можно "прицепиться" к нему и показывать его нечестность и недалекость "для посторонних" - это именно то, чем "марксисты" и занимаются.
Насчет того, "кто бы интересовался Мигелем, если бы" - а КТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ БЫ Алексом-Первым, Вами, Дм. Кропотовым, Едошиным и пр., если бы Вы не "прицепились" к С. Г. Кара-Мурзе?
Можно возразить, что Алексей Исаев, скажем, тоже "прицепился" к Резуну-Суворову и даже с той же целью (а Вл. Бушин прицепился сразу ко многим "гениальным личностям"). Но его читать интереснее -- мне, по крайней мере.

Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть "отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно применить.

О Ниткине (который тоже сравнил в свое время С. Г. с Резуном, Бушковым и т. п.) и Ко я уж не говорю - но они и так "чужие".

Насчет "зарабатывания на жизнь" - этим я как раз меньше всего "занимаюсь". Политикой же интересуюсь постольку, поскольку она интересуется мной.

Насчет же модераторов, т. е. в какой мере их точка зрения совпадает с моей - так это меня не касается. Пока что я здесь и буду писать то и так, что и как мне вздумается. Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального борца) - ну что ж ...
От JesCid
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 18:02:09

Интересно...

>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>Где все это?
>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.)

Пыхалову конечно в уважении не откажешь, а вот фаф этот ваш, это не тот который:

http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/112/112967.htm ?

могу напомнить, что ветку быстренько убрали в архив только после http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/113/113001.htm
(чем я, конечно, могу гордиться :/)
От Лом
К JesCid (23.12.2004 18:02:09)
Дата 23.12.2004 19:35:19

Прелюбопытнейшая ветка. Вот оказывается куда мне расти...


Спасибо. Прочитал, даже сказать нечего. Единственное, на месте Пыхалова я дал бы подзатыльник. Георгию видать все одно, главное чтоб имя на слуху. У Игоря достаточно устойчивый взгляд на историю (кстати непротиворечивый марксизму, хотя он вообще в другой плоскости работает) и умение работать с литературой. Статьи Пыхалова сам читаю и никакого визга на марксизм там нет. Его эмоциональные оценки событий и игра за одну из сторон в современной ситуации более чем обоснованны. У Фадеева же, как я посмотрел , с историей - кто в лес, кто по дрова. О каких-то устойчивых взглядах там говорить еще рановато.


>>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>>Где все это?
>>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.)
>
>Пыхалову конечно в уважении не откажешь, а вот фаф этот ваш, это не тот который:

> http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/112/112967.htm ?

>могу напомнить, что ветку быстренько убрали в архив только после http://vif2ne.org/nvz/forum/2/archive/113/113001.htm
>(чем я, конечно, могу гордиться :/)
От Лом
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 15:48:24

Разберем без перехода на личности...

>Вот и предъявите пользу от себя, а там посмотрим.

;-))) А что вам еще предъявить? На скольки листах? Не укажите ли на подобные прецеденты (отчеты о проделанной работе других лиц).

>Добейтесь влияния в массах, в "элите" хотя бы.
>Где все это?

Например? Вот вы написали предложение, вы смысл его понимаете? Это у кого, у СГКМ есть "влияние в "элите" хотя бы"? А может СГКМ уже влияет на массы? Увы. О манипуляциях он почти забыл, а вот его антимарксизм очень помог в разгроме кпрф, если СГКМ считает это большим успехом, что и вправду составило бы честь Павловскому, то это его дело. Так еще раз, чего там мне надо сделать? И главное, кто зафиксирует результат, типа вот, с сегодняшнего дня фиксируем, что Лом влияет на массы... Ох...

>Выйдите на уровень ХОТЯ БЫ Пыхалова и Фадеева (Ф.А.Ф.) - которые, между прочим, подписываются своими собственными именами.

Опросил троих находящихся рядом людей... Не знают ни того ни другого... И насколько они продвинулись в деле влияния на массы? А ФАФ это значит Фадееев? Я не знал. В информации по нику ничего не написано, возможно вы его сейчас "сдали". Дальше, почему вы уверены, что я хочу или должен выходить "на уровень ФАФа"? У меня как бы свой есть. Болезненное какое то отношение к известности.

>Так что в окошко впору бросаться "вам" - если вы еще совсем чувства реальности не потеряли.

Умно, очень умно. Особенно про "реальность". Вы даже не поняли в каком контексте форточка (не окошко) упомянуто. Вопрос задавался о выпрыгивании, как ультима спосом провокации, чтобы привлечь к себе внимание.

>То, что написано по этому поводу ("посмешища") в "Дуэли", меня не интересует - мне достаточно оглянуться вокруг и оценить, в какой степени "марксизм" востребован "на рынке идей".

Ровно в такой же степени как высшая математика, ядерная физика и энергетика свервысоких напряжений на "рынке" наук. Рыночный вы наш... Начать объяснять почему или не надо?

>Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком - особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном направлении) при этом не наблюдается.

??? Я тоже не понимаю. А о ком речь то? И как должно быть понято слово сотрудничать в кавычках?

>Можно "прицепиться" к нему и показывать его нечестность и недалекость "для посторонних" - это именно то, чем "марксисты" и занимаются.

;-)))) Понял! А слона то вы Георгий и не заметили... Как же вы не видите, что NN (в ваших кодах) "прицепился" и висит на Марксе! Для того, чтобы, по вашим же словам "показывать его нечестность и недалекость "для посторонних". Если бы вы были адвокатом, то после вашей речи вас постоянно бы избивали родственники подсудимого. Ну и медвежья услуга, насмешили.

>Насчет того, "кто бы интересовался Мигелем, если бы" - а КТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ БЫ Алексом-Первым, Вами, Дм. Кропотовым, Едошиным и пр., если бы Вы не "прицепились" к С. Г. Кара-Мурзе?

То есть вы реально считаете, что перечисленные мной не имеют собственного веса на форуме, а их посты читают только тогда, когда они "прицепляются" к СГКМ? Протрите монитор, вы глубоко заблуждаетесь.

>Можно возразить, что Алексей Исаев, скажем, тоже "прицепился" к Резуну-Суворову и даже с той же целью (а Вл. Бушин прицепился сразу ко многим "гениальным личностям"). Но его читать интереснее -- мне, по крайней мере.

Послушайте, Георгий, мне кажется вам пора открывать кооператив "Медвежья услуга". Это две абсолютно различных ситуации, а для вас все слилось в одну. Поясню что произошло. Вы применили (попытались применить) метод "от абсурда". Применили его логически неверно и не соблюдая критериев подобия. Но самое главное, вы даже не поняли что вы доказали (ничего). Попробуйте перечитать два ваших абзаца... Тут выходит (на самом деле ничего не выходит из за логич. ошибок), что либо мы не "вцепились" в СГ т.к. возможное возражение абсурд, либо мы вцепились и висим на нем, как Исаев на Ризуне или Бушин на своих пациентах и много чего другое. На самом деле, тут в первую очередь не соблюден критерий подобия. Мигель висит на Алексе иначе его просто не будут замечать, а Алекс уже не висит, а критикует СГКМ, так как имеет свой вес на форуме отличный от нуля. Вы же выкидываете этот критерий и получается ерунда.

>Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть "отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно применить.

Астроном вы наш... Светило... Вы хотели сказать "светить отраженным светом"? Ваше непонимание сути явления, не позволяет вам правильно применить метафору. Ну что, давно скажем мы с Алексом "отсвечиваем" идеями Кара-Мурзы? Может Михаил с Альмаром да Палыч с Ольгой отсвечивают? Щаз. Так кто же отсвечивает идеями Кара-Мурзы? Может все-таки Александр, мирон, Сепулька да селф? Вас не упоминаю ибо вы отсвечиваете всеми красками интернета. Отраженное светило...


>О Ниткине (который тоже сравнил в свое время С. Г. с Резуном, Бушковым и т. п.) и Ко я уж не говорю - но они и так "чужие".

Я тоже не говорю, но если чубайс предлагает выходить в дверь, то не вижу почему нужно выходить в окно.

>Насчет "зарабатывания на жизнь" - этим я как раз меньше всего "занимаюсь".

Ох. Ну ладно, не поняли и не поняли.

>Политикой же интересуюсь постольку, поскольку она интересуется мной.

И тут.

>Насчет же модераторов, т. е. в какой мере их точка зрения совпадает с моей - так это меня не касается. Пока что я здесь и буду писать то и так, что и как мне вздумается.

Не сомневаюсь. Не сомневаюсь...

>Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального борца) - ну что ж ...

Лавры штатного провокатора не жмут?
От Администрация (И.Т.)
К Лом (23.12.2004 15:48:24)
Дата 25.12.2004 00:35:26

Предупреждение Лому

>его антимарксизм очень помог в разгроме кпрф

На форуме запрещено оскорблять разного рода домыслами и предположениями друг друга, а тем более научного руководителя форума. Это - полная дезорганизация любого форума и будет наказываться соответственно.
От Георгий
К Лом (23.12.2004 15:48:24)
Дата 23.12.2004 22:48:21

Разберем.

>
> Например? Вот вы написали предложение, вы смысл его понимаете? Это у кого,
у СГКМ есть "влияние в "элите" хотя бы"? А может СГКМ уже влияет на массы?
Увы.

Речь не о "вас", а не о нем.

>И главное, кто зафиксирует результат, типа вот, с сегодняшнего дня
фиксируем, что Лом влияет на массы... Ох...

Ну Вы же зафиксировали, что С. Г. помог провалу КПРФ. Ничего, заметят и
оценят.
И дело не в "Ломе", а вообще в марксистах.

> Ровно в такой же степени как высшая математика, ядерная физика и
энергетика свервысоких напряжений на "рынке" наук. Рыночный вы наш... Начать
объяснять почему или не надо?

Хорошо


> >Я лично не понимаю, как можно после прямого обвинения NN в
недобросовестности (более того, обвинения в том, что работа NN
способствовала оглуплению масс) "сотрудничать" с данным человеком -
особенно, если эволюции взглядов той персоны (по крайней мере, в нужном
направлении) при этом не наблюдается.
>
> ??? Я тоже не понимаю. А о ком речь то? И как должно быть понято слово
сотрудничать в кавычках?

О С. Г. Кара-Мурзе. "Сотрудничать" в кавычках потому, что термин -
поскольку прямые обвинения в недобросовестности являются не сотрудничеством,
а разоблачением.

> ;-)))) Понял! А слона то вы Георгий и не заметили... Как же вы не видите,
что NN (в ваших кодах) "прицепился" и висит на Марксе! Для того, чтобы, по
вашим же словам "показывать его нечестность и недалекость "для посторонних".
Если бы вы были адвокатом, то после вашей речи вас постоянно бы избивали
родственники подсудимого. Ну и медвежья услуга, насмешили.

NN - это Кара-Мурза, а не Вы. Он на Марксе не висит.

> То есть вы реально считаете, что перечисленные мной не имеют собственного
веса на форуме, а их посты читают только тогда, когда они "прицепляются" к
СГКМ? Протрите монитор, вы глубоко заблуждаетесь.

Вы вольны считать, как вам угодно. Если Вам приходят благодарственные письма
от тех, кто УЖЕ "свой", то это не означает, что "незаинтересованный" человек
скажет то же самое.
Я не вижу никакого роста влияния марксизма "вне форума". Никакого
авторитетного марксиста (авторитетного - не только для марксистов) в России
(а Маркс в свое время авторитет таки завоевал, и какой!)

> На самом деле, тут в первую очередь не соблюден критерий подобия. Мигель
висит на Алексе иначе его просто не будут замечать, а Алекс уже не висит, а
критикует СГКМ, так как имеет свой вес на форуме отличный от нуля. Вы же
выкидываете этот критерий и получается ерунда.

Если бы Вам было достаточно места "на форуме", Вы бы не обращались к
марксистам с просьбой оставить там только "часть себя" (сколько, треть или
четверть - забыл), а "пойти в народ", поскольку там совсем все плохо.
Поймите - если бы Вам удалось "перевербовать" темные массы, у С. Г. и его
клевретов не осталось бы аудитории, и вопрос решился бы сам собой. Или это
очень сложно?
Короче говоря: зачем САМОМУ призывать "уйти в реал", при этом одновременно
целенаправленно находиться здесь и вести бесполезные споры с потенциальными
полпотовцами? Чтобы отпугнуть от "зачумленных" тех, кто приходит на форум
просто так, "в первый раз"? Ну так и скажите.


> >Так что "паразитирование" - до тех пор, пока Вы не перестали быть
"отраженным светилом" %-))), - это именно то слово, которое к Вам можно
применить.
>
> Астроном вы наш... Светило... Вы хотели сказать "светить отраженным
светом"? Ваше непонимание сути явления, не позволяет вам правильно применить
метафору. Ну что, давно скажем мы с Алексом "отсвечиваем" идеями Кара-Мурзы?
Может Михаил с Альмаром да Палыч с Ольгой отсвечивают? Щаз. Так кто же
отсвечивает идеями Кара-Мурзы? Может все-таки Александр, мирон, Сепулька да
селф? Вас не упоминаю ибо вы отсвечиваете всеми красками интернета.
Отраженное светило...

Насчет "светить отраженным светом" - да, я оговорился.
А имел я в виду НЕ ТО, что кто-то РАЗДЕЛЯЕТ или НЕ РАЗДЕЛЯЕТ идеи
Кара-Мурзы - а то, что кое-кто, используя форум, который называется ФОРУМ
КАРА-МУРЗЫ (и сайт "Situation.ru" - опять-таки ЕГО сайт), держится на плаву.
При этом политическая или там философская активность этих людей вне форума
НИКАК НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ. В отличие от Пыхалова - который, примкнув к
карамурзистам (больше "по дружбе") совершенно НЕЗАВИСИМ от Кара-Мурзы и даже
никогда его не цитирует. Вот, напечатался Alex~1 в "Спецназе России" - и то
его туда Пыхалов протолкнул (Alex~1 не даст соврать). Протолкнул бы и другие
статьи -- да нету.
Вот и получается - люди используют форум с известным ИМЕНЕМ, даже, как
выясняется, идейного ПРОТИВНИКА - с тем, чтобы выступать САМИМ (это я и
назвал "отраженным светом"). А своего форума, сайта и пр. не создают.
Почему? Боятся, что читать не будут, и сайт закроют за непосещение?
Да ведь и ВАШЕ СОБСТВЕННОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ ТОЖЕ было связано с тем, что, мол,
"довольно тут болтаться - надо статьи писать". Вот и пишите. Смотрите на
реакцию читателей. Вправляйте им мозги - если Вам покажется, что дела совсем
плохи. И проч., и проч.

Сравнение с Алексеем Исаевым, действительно, неудачное. Опять-таки: он и
активный член ВИФа, и книги печатает. Чего не замечено, скажем, за Вами.

P.S. Насчет того, что я "сверкаю всеми красками интернета". Не отрицаю. И
никаких заслуг себе не приписываю. Я - ретранслятор, я это выбрал. Но
определенный подбор фактов (а особенно - заголовков сообщений) все-таки
имеется.

> >Если Вам так не дают покоя лавры Кудинова (выдающегося интеллектуального
борца) - ну что ж ...
>
> Лавры штатного провокатора не жмут?

Официально заявляю, что ни в каком "штате" я не состою.
Все, что я здесь делаю - я делаю "не по службе, а по душе" (с).
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Георгий (23.12.2004 22:48:21)
Дата 24.12.2004 08:44:45

При продолжении ветки придется ее удалить

Привет!
Поскольку стороны все больше удаляются от топика форума и игнорируют замечания администрации.
Точки зрения высказаны, продолжать - не надо.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Администрация (Дмитрий Кропотов)
К Георгий (23.12.2004 11:24:09)
Дата 23.12.2004 11:38:27

Предупреждение за переход на личности (-)