От Дм. Ниткин
К Денис Лобко
Дата 10.12.2004 10:26:05
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Спасибо, рассмешил.

>Важнейшая задача – преобразование банковского сообщества России в реальный инвестиционный инструмент. Пока из-за высокого уровня инфляции коммерческие банки не могут предоставлять кредиты под процент меньший, чем ставка рефинансирования или уровень инфляции. В этих условиях инвестировать в производство невыгодно – нет такого производства, которое бы приносило такую прибыль, чтобы окупались хотя бы проценты по кредиту. Необходимо добиваться снижения учётной ставки ЦБ до приёмлемого уровня, выявляя и ликвидируя реальные источники инфляции.

Похоже, Паршев полагает, что банки должны выдавать кредиты по ставке ниже уровня инфляции. А если инфляция нулевая - наверное, банки должны заемщикам доплачивать за пользование кредитом. :)))))

Видимо, Паршеву 1992 год вспомнился. Взял кредит, купил товар, подержал на складе, дождался, пока цена вырастет, продал, вернул кредит с процентами, остался с прибылью. Золотое время!

Ну а то, что Паршев не знает, чем учетная ставка ЦБ отличается от уровня инфляции, и какую роль эта ставка играет в реальной российской экономике - это само собой.

>Вступление в ВТО на предлагаемых нам условиях приведёт именно к этому – ни один российский банк, торговая сеть, страховая компания не выдержат конкуренции, если их западные аналоги будут допущены к «свободному» оперированию в российском экономическом пространстве. Это грустно, но такова реальность, и ни один честный банкир, страховщик, торговец не будут утверждать обратного.

Если бы Паршев мог назвать хотя бы один параметр "свободного оперирования в российском экономическом пространстве" который уже сегодня не был бы доступен западным банкам и торговым сетям, но станет доступен с вступлением в ВТО :)

И почему он не учитывает, что западные банки, оказавшись на российском рынке, стремительно утратят конкурентоспособность в связи с огромными расходами на отопление? :)))))

Клоун остается клоуном.
От Дмитрий Кропотов
К Дм. Ниткин (10.12.2004 10:26:05)
Дата 10.12.2004 10:48:09

Думаю, смех все же у вас натужный

Привет!
>>Важнейшая задача – преобразование банковского сообщества России в реальный инвестиционный инструмент. Пока из-за высокого уровня инфляции коммерческие банки не могут предоставлять кредиты под процент меньший, чем ставка рефинансирования или уровень инфляции. В этих условиях инвестировать в производство невыгодно – нет такого производства, которое бы приносило такую прибыль, чтобы окупались хотя бы проценты по кредиту. Необходимо добиваться снижения учётной ставки ЦБ до приёмлемого уровня, выявляя и ликвидируя реальные источники инфляции.
>
>Похоже, Паршев полагает, что банки должны выдавать кредиты по ставке ниже уровня инфляции. А если инфляция нулевая - наверное, банки должны заемщикам доплачивать за пользование кредитом. :)))))
Выдача кредитов по ставке, ниже уровня инфляции - не такая уж невероятная вещь - если кредит предоставляется на длительный срок, например, ипотечный кредит и т.д.
К тому же, очень много кредитов предоставляется под ставку рефинансирования+маржа банка - и эта сумма вовсе не всегда бывает больше инфляции. Просто в этом случае банк получает меньше дохода, и, в перспективе, сменит политику.

>Ну а то, что Паршев не знает, чем учетная ставка ЦБ отличается от уровня инфляции, и какую роль эта ставка играет в реальной российской экономике - это само собой.
Существует мнение - что ставка рефинансирования в российской экономике никакой особой роли не играет, разве что ориентир - см. вклады под ставку рефинансирования-%, кредиты и т.д

>>Вступление в ВТО на предлагаемых нам условиях приведёт именно к этому – ни один российский банк, торговая сеть, страховая компания не выдержат конкуренции, если их западные аналоги будут допущены к «свободному» оперированию в российском экономическом пространстве. Это грустно, но такова реальность, и ни один честный банкир, страховщик, торговец не будут утверждать обратного.
>
>Если бы Паршев мог назвать хотя бы один параметр "свободного оперирования в российском экономическом пространстве" который уже сегодня не был бы доступен западным банкам и торговым сетям, но станет доступен с вступлением в ВТО :)
ДУмаете, так трудно назвать? Например право открывать филиалы вне рамок допустимой квоты. Сейчас для инобанков такая квота существует, в Коммерсанте регулярно проскакивают статейки на предмет - хорошо это или плохо.

>И почему он не учитывает, что западные банки, оказавшись на российском рынке, стремительно утратят конкурентоспособность в связи с огромными расходами на отопление? :)))))
Расходы у нас пока не огромные - цена энергоносителей дотируется. А инобанки получат преимущество за счет тех же факторов, за счет которых капитал утекает за границу. Это не считая более совершенной логистики, отсутствия заморочек на законодательство (им будет послабление в этом плане) и т.д.

>Клоун остается клоуном.
Ну, есть такие зрители, которым и клоун не нужен - им палец покажи - они и смеются. А спросишь - почему смеетесь - и сказать нечего :)

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Дм. Ниткин
К Дмитрий Кропотов (10.12.2004 10:48:09)
Дата 10.12.2004 13:06:24

Re: Думаю, смех...

>>Похоже, Паршев полагает, что банки должны выдавать кредиты по ставке ниже уровня инфляции. А если инфляция нулевая - наверное, банки должны заемщикам доплачивать за пользование кредитом. :)))))
>Выдача кредитов по ставке, ниже уровня инфляции - не такая уж невероятная вещь - если кредит предоставляется на длительный срок, например, ипотечный кредит и т.д.

И зачем банку выдавать такой кредит, если только его добрый дядя дармовыми деньгами не накачивает? Не просветите?

>>Ну а то, что Паршев не знает, чем учетная ставка ЦБ отличается от уровня инфляции, и какую роль эта ставка играет в реальной российской экономике - это само собой.
>Существует мнение - что ставка рефинансирования в российской экономике никакой особой роли не играет, разве что ориентир - см. вклады под ставку рефинансирования-%, кредиты и т.д

Вот и я о том же.

>>Если бы Паршев мог назвать хотя бы один параметр "свободного оперирования в российском экономическом пространстве" который уже сегодня не был бы доступен западным банкам и торговым сетям, но станет доступен с вступлением в ВТО :)
>ДУмаете, так трудно назвать? Например право открывать филиалы вне рамок допустимой квоты. Сейчас для инобанков такая квота существует, в Коммерсанте регулярно проскакивают статейки на предмет - хорошо это или плохо.

Во-первых, филиалы инобанков (не дочерние банки!) запрещено открывать сейчас, и это ограничение останется и после вступления в ВТО. Во-вторых, эта квота (доля иностаранного капитала в совокупном банковском) еще далеко не выбрана.

>А инобанки получат преимущество за счет тех же факторов, за счет которых капитал утекает за границу.
И в чем у них здесь преимущество?

>Это не считая более совершенной логистики

Вот именно. А что мешало нашим банкам за 15 лет построить современную логистику?

>отсутствия заморочек на законодательство (им будет послабление в этом плане) и т.д.

Какие послабления?

>>Клоун остается клоуном.
>Ну, есть такие зрители, которым и клоун не нужен - им палец покажи - они и смеются. А спросишь - почему смеетесь - и сказать нечего :)

>Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Дмитрий Кропотов
К Дм. Ниткин (10.12.2004 13:06:24)
Дата 10.12.2004 14:14:13

Re: Думаю, смех...

Привет!
>>>Похоже, Паршев полагает, что банки должны выдавать кредиты по ставке ниже уровня инфляции. А если инфляция нулевая - наверное, банки должны заемщикам доплачивать за пользование кредитом. :)))))
>>Выдача кредитов по ставке, ниже уровня инфляции - не такая уж невероятная вещь - если кредит предоставляется на длительный срок, например, ипотечный кредит и т.д.
>
>И зачем банку выдавать такой кредит, если только его добрый дядя дармовыми деньгами не накачивает? Не просветите?
Типа сами не знаете?
Банки заинтересованы в долгосрочных прогнозируемых финансовых потоках. Размещенные на долгий срок активы более ценны, чем размещенные на срок маленький, пусть даже с большей доходностью.
Второе - инфляция имеет тенденцию меняться, вполне возможно, заинтересовав сейчас клиента кредитом под процент ниже, чем инфляция мы получим с него больше, когда она снизится - через год, например.

>>>Если бы Паршев мог назвать хотя бы один параметр "свободного оперирования в российском экономическом пространстве" который уже сегодня не был бы доступен западным банкам и торговым сетям, но станет доступен с вступлением в ВТО :)
>>ДУмаете, так трудно назвать? Например право открывать филиалы вне рамок допустимой квоты. Сейчас для инобанков такая квота существует, в Коммерсанте регулярно проскакивают статейки на предмет - хорошо это или плохо.
>
>Во-первых, филиалы инобанков (не дочерние банки!) запрещено открывать сейчас, и это ограничение останется и после вступления в ВТО. Во-вторых, эта квота (доля иностаранного капитала в совокупном банковском) еще далеко не выбрана.
Ну, тут я не совсем в курсе. Вполне возможно, на каком-то этапе переговоров всплывет и это как доп.требование. Разве мало уже было таких сюрпризов?

>>А инобанки получат преимущество за счет тех же факторов, за счет которых капитал утекает за границу.
>И в чем у них здесь преимущество?
Прозрачность, более стабильное законодательство, защищенность, меньше коррупция и пр. - все, в общем-то, известно.

>>Это не считая более совершенной логистики
>Вот именно. А что мешало нашим банкам за 15 лет построить современную логистику?

Например, постоянный прессинг законодательства, необходимость выполнять все более бредовые требования ЦБ РФ и кучи других контор.

Большинство банков возникло на основе старых советских, практически сохранив работников бывших Строй- Гос- банков.

Скажем, российские банки не могли воспользоваться опытом западных автоматизированных систем ввиду резкого отличия в законодательствах и быстрого его изменения в России.

>>отсутствия заморочек на законодательство (им будет послабление в этом плане) и т.д.
>Какие послабления?
Например, им не придется вести отчетность по российским стандартам, или не в таком объеме.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Павел
К Дм. Ниткин (10.12.2004 10:26:05)
Дата 10.12.2004 10:30:56

Не надо передергивать

>>Важнейшая задача – преобразование банковского сообщества России в реальный инвестиционный инструмент. Пока из-за высокого уровня инфляции коммерческие банки не могут предоставлять кредиты под процент меньший, чем ставка рефинансирования или уровень инфляции. В этих условиях инвестировать в производство невыгодно – нет такого производства, которое бы приносило такую прибыль, чтобы окупались хотя бы проценты по кредиту. Необходимо добиваться снижения учётной ставки ЦБ до приёмлемого уровня, выявляя и ликвидируя реальные источники инфляции.
>
>Похоже, Паршев полагает, что банки должны выдавать кредиты по ставке ниже уровня инфляции. А если инфляция нулевая - наверное, банки должны заемщикам доплачивать за пользование кредитом. :)))))

Паршев полагает, что нужно уменьшать инфляцию и вслед за ней снижать кредитные ставки. Вот и все.
От Пасечник
К Павел (10.12.2004 10:30:56)
Дата 10.12.2004 12:32:51

При этом Паршев не знает...

>>>Важнейшая задача – преобразование банковского сообщества России в реальный инвестиционный инструмент.

...что банки НИКОГДА не превратятся в инвестиционный инструмент. Это вообще не их дело, если посмотреть на тот же запад, подавляющая часть инвестиций идет за счет собственных средств и инвестиционных фондов. Инвестиционные кредиты - это длинные кредиты, если их у банка много, то это ненадежный банк. Дело банка - это короткие кредиты под оборотные средства и немножко длинных.

Впрочем экономическое невежество Паршева уже навязло в зубах.

>Паршев полагает, что нужно уменьшать инфляцию и вслед за ней снижать кредитные ставки. Вот и все.

Все фигня, кроме пчел.
От Iva
К Павел (10.12.2004 10:30:56)
Дата 10.12.2004 10:47:52

Re: Не надо...

Привет

>Паршев полагает, что нужно уменьшать инфляцию и вслед за ней снижать кредитные ставки. Вот и все.

И при этом раздавать кредиты :-).


Владимир
От Товарищ Рю
К Iva (10.12.2004 10:47:52)
Дата 10.12.2004 11:03:03

Зачем столько хлопот?

>>Паршев полагает, что нужно уменьшать инфляцию и вслед за ней снижать кредитные ставки. Вот и все.
>И при этом раздавать кредиты :-).

Уж лучше сразу выдать всем по бочке варенья и корзине печенья.