От Potato
К miron
Дата 24.11.2004 07:59:36
Рубрики Идеология; Теоремы, доктрины;

Механизмом орыночивания населения ... оказался догматический марксизм?

Механизмом орыночивания населения и интеллигенции оказался догматический марксизм?

1. Разве? А нэпманы при Ленине/Сталине появились благодаря свободному печатанию Маркса? А кулаки по вечерам изучали Энгельса? А валютчики, которых Хрущев приказал расстрелять, занялись ентим нехорошим делом в результате чтения первого тома "Капитала"? А пенсионеры, которые при Брежневе выращивали цветы на продажу, занялись этим из-за чтения второго тома? А когда минеральный секретарь Горбачев начал анти-алкогольную компанию, народ начал гнать самогон на продажу, пользуясь инструкциями из "Манифеста"?

2. Вот Вы говорите: "будто бы СССР отстал от Запада технологически". А вот некий господин тут утверждал, что Сталин разгромил генетику и, самое главное, кибернетику. Так разве СССР потом нагнал допущенное отставание?

3. Вот Вы говорите: "в ГДР... забухали миллиарды". Интересно. Германия - это Вам не СССР, где по-Вашим словам, процветали бесхозяйственность и безответсвенность. Там народ умеет денюжки считать. Так куда пошли енти забуханные миллиарды? И, самое главное, кому?

4. Вот Вы говорите: "Догматический марксизм и запрет изучения обшественных наук делает поведение народа зависимым от рекомендаций марксоведов". Вот Вы хотя бы когда-нибудь живого марксоведа видели в СССР? Вы никогда не наблюдали советских студентов, после сдачи очередного экзамена по марксизму-ленинизму направляющихся пить пиво, и по дороге рассказывавших друг другу анекдоты о Марксе и Энгельсе? Дык большинство марксоведов занялось этим делом, потому что это был непыльный метод заработать деньги... Все лучше, чем рельсы класть...

Зы. Так где же пример оного отсутствия рациональности?
Зы2. Книгу СГКМ я читал. И свои вопросы задавал. Только ответа не получил...
От Товарищ Рю
К Potato (24.11.2004 07:59:36)
Дата 25.11.2004 10:01:00

Понимаете...

>Механизмом орыночивания населения и интеллигенции оказался догматический марксизм?

... перескакивая ступеньки и приводя подобные, вероятно, механизм орыночивания - это вообще устаканившийся порядок, неважно какой: марксистский, либеральный или вообще конфуцианский. Когда народ заставили жить по Закону, а не по понятиям. Когда у Кара-Мурзы для повторной поездки на Кубу марксисты требовали нелицеприятную, могло статься, характеристику (четко по закону, между прочим), а он ее "потерял" (по понятиям). Но точно так же формальностей требовали бы и любые другие "законники", американские или европейские - мало ли что сам проситель человек хороший: землю попашет, попишет стихи... сказку незнакомому ребенку расскажет.

А случившееся - простое следствие конца мобилизационного образа жизни. Советский народ вылез из окопов, вот в чем причина.
От Potato
К Товарищ Рю (25.11.2004 10:01:00)
Дата 27.11.2004 08:43:28

Замечательная аналогия. Советский народ вылез из окопа...

Замечательная аналогия. Советский народ вылез из окопа.

Тут то его и подстрелил затаившийся снайпер...
От miron
К Potato (24.11.2004 07:59:36)
Дата 24.11.2004 11:19:22

Ре?

>Механизмом орыночивания населения и интеллигенции оказался догматический марксизм?

Да, что Вас не устраивает? Какие проблемы формулы Вы заметили? Какие возможные альтернативы для данного утверждения Вы могли бы предложить?

>1. Разве?

Что означает данный кратний вопрос? Не могли бы Вы расширенно осветить неправильъности, которые Вы заметили?

>А нэпманы при Ленине/Сталине появились благодаря свободному печатанию Маркса?>

Что означает термин неэпман, какое относшение имеет Ленин/Сталин э нэпманам? Что Вы имели в виду под свобосным печатанием Маркса? Какого Маркса Вы имели в виду? Всего или только тогпо, что в ПСС?

>А кулаки по вечерам изучали Энгельса?>

Что такое кулаки? Почему Вы сгитаете, что они по вечерам изучали Энгельса? Какоого "нгелся они изучали, в переводе или в оригинале?

>А валютчики, которых Хрущев приказал расстрелять, занялись ентим нехорошим делом в результате чтения первого тома "Капитала"?>

что такое валютчики? Когда Хрушев приказал расстрелять валютчиков, дайте ссылку? Почему Вы считаете, что они не читали второй и третий том Капитала? Что Вы понимаете под определением нтим.

>А пенсионеры, которые при Брежневе выращивали цветы на продажу, занялись этим из-за чтения второго тома?>

Каков процент пенсионеров вырашивали цветы, хоте;лось бы ссылку. Попчему Ву считаете, что второй том важнее первого в деле вырашивания цветов?

>А когда минеральный секретарь Горбачев начал анти-алкогольную компанию, народ начал гнать самогон на продажу, пользуясь инструкциями из "Манифеста"?>

Дайте ссылку на то, что Горбачев был минеральным секретарем, где–то написано? Что Вы понимяете под словом гнать самогон? Где Вы нашли инструкции в Манифесте по гнанию саамогона? Какой Манифест Вы имеете в виду?

>2. Вот Вы говорите: "будто бы СССР отстал от Запада технологически". А вот некий господин тут утверждал, что Сталин разгромил генетику и, самое главное, кибернетику. Так разве СССР потом нагнал допущенное отставание?>

Кто этот бяка господин? что Вы понимаете под фразой нагнал допушенное отставание?

>3. Вот Вы говорите: "в ГДР... забухали миллиарды". Интересно. Германия - это Вам не СССР, где по-Вашим словам, процветали бесхозяйственность и безответсвенность. Там народ умеет денюжки считать. Так куда пошли енти забуханные миллиарды? И, самое главное, кому?>

Что Вы хотите узнать? Сколько забухано? Или сколько пошло? Какова детальность описания кому Вам требуется? Опять не понял определения енти, дайте ссылку на словарь русского языка, чтобы я смог понять вопрос.

>Вот Вы хотя бы когда-нибудь живого марксоведа видели в СССР?>

Что Вы имеете в виду под словом живой марксовед? Какой СССР Вы имели в виду?

>Вы никогда не наблюдали советских студентов, после сдачи очередного экзамена по марксизму-ленинизму направляющихся пить пиво, и по дороге рассказывавших друг другу анекдоты о Марксе и Энгельсе?>

Какова развернутость ответа по слову никогда Вам требуется? Какой экзамен Вы имели в виду под словом очередной? Какое пиво Вы имели в виду? Жигулевское или костромское? Что Вы понимяете под словом анекдоты о Марксе и Энгельсе?

>Зы. Так где же пример оного отсутствия рациональности?

Где же анализ работы СГКМ? Что означает слово ЗЫ?

>Зы2. Книгу СГКМ я читал. И свои вопросы задавал. Только ответа не получил...

Искренне Вас жаль.
От Potato
К miron (24.11.2004 11:19:22)
Дата 25.11.2004 07:52:33

Не нервничайте. Качество ответов падает.

Не нервничайте. Качество ответов падает.

Так что по существу Вам сказать нечего....

Однако, как же Вы любите свою писанину...
От miron
К Potato (25.11.2004 07:52:33)
Дата 25.11.2004 12:11:33

Успокоился. Спасибо за цитирование. Приятно, когда твоя фраза, знаете ли (-)