От alex~1
К JesCid
Дата 02.11.2004 09:12:35
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Катастрофа; Культура;

Re: Лучше различить...

>>Можно ли было сохранить СССР, оставив все рычаги управления у людей, подобных Горбачеву, Ельцину, Шеварднадзе, Гайдару, Велихову, Ципко и иже с ними (я уж не говорю о своре их советников и подчиненных более низкого уровня, которых оные персонажи, ессно, подбирали себе сами)?
>
>это риторический вопрос

Не думаю. Вот его другая формулировка: могла ли партия (17 млн. ее членов) и шире - советский народ сковырнуть такого рода руководство без разрушения страны?

>Можно и не только слова Арнольда привести. Только к чему приводят подобные цитаты здесь?...

К разным вещам. Здесь много разных людей и мнений. Есть и нерассуждающие фанатики своей идеи, конечно.


>>проблема крайне редко упирается в компьютеры. Обычно главны препятствием является архитектура системы и ее организация.
>
>Русские (советские) не должны это понимать для них архитектуру и организацию должны поставлять американцы. А русские должны выучить в тестах что главное - это компьютеры. Именно противоположность этому Арнольд и говорит. Именно потому его ненавидят. Осталось обвинить его в сионизме и хозяева будут довольны.

JesCid, это несколько не в тему. :)

>>Является ли констатация факта, что централизованное управление (не плановое, а централизованное)с учетом всего комплекса вопросов неадекватно сложности задачи управления современной экономикой полезной критикой или критикой, разрушающей здоровый организм?
>
>Хорошая архитектура предполагает существование обратной связи.

IMHO критика и обратная связь - вещи существенно разные. Обратные связи - это способ формирования и доставки управляющего сигнала. Такой сигнал не приводит к изменению структуры системы и правил ее функционирования - только к изменению поведения в данной ситуации при той же структуре.

>>Какие критика, с точки зрения форумян, была бы а) действенна и б) полезна?
>
>К сожалению история не знает сослагательного наклонения...

Это в смысле "шеф, усе пропало!" ? :)

С уважением

От Iva
К alex~1 (02.11.2004 09:12:35)
Дата 02.11.2004 09:32:48

Re: Лучше различить...

Привет

>Не думаю. Вот его другая формулировка: могла ли партия (17 млн. ее членов) и шире - советский народ сковырнуть такого рода руководство без разрушения страны?

Нет. Структура принятия решений и традиции партии этого не позволяли. Партия образца 1928 может быть, а вот партия-85 никак.


>IMHO критика и обратная связь - вещи существенно разные. Обратные связи - это способ формирования и доставки управляющего сигнала. Такой сигнал не приводит к изменению структуры системы и правил ее функционирования - только к изменению поведения в данной ситуации при той же структуре.

Вот это не верно. Все зависит от силы данного управляющего сигнала и запаса системы. Даже больше - если система может отработать сигнал без изменения структуры - это слабое воздействие на систему. Сильное - система или вырабатывает новую структуру или ломается.

Вот тут на мой взгляд собака из зарыта. СССР хорошо отрабатывал слабые воздействия, но при этом пытался игнорировать сильные.
Похожая вещь происходит и в биоценозах - слабые и мелкие легко реагируют на слабые воздействия как негативные, так и позитивные. А большие особи ( и виды) способны игнорировать слабые воздействия, но зато не успевают перестроиться и вымирают когда слабые изменения являются частью глобальной тенденции.

И расточатся врази Его!