От Potato
К А.Б.
Дата 26.10.2004 17:18:07
Рубрики Россия-СССР; Идеология;

А какой Вы философ?

А какой Вы философ?

1. Когда говорят муха, имеют в виду муху. К примеру, если Вы предложите водку, а нальете пиво, Вас, не поймут. Хотя пиво тоже алкогольный напиток.

Вы говорите: "в природе нет линейных путей.". Так это именно то, что тов. Фриц говорит об увеличении мухи. О чем Вы спорите?

2. Когда идет речь о статистике, Вас интересует среднее значение или распределение?
Если у Вас, например, одна нога в ведре со льдом, а другая в кипятке, считаете ли Вы, что в среднем Вам неплохо?
Скажем, отделение и дивизия - это не 2 куска льда разной величины. Если дивизия состоит из близнецов, "не имеющих свободы воли", они не перестанут отличаться друг от друга. То есть состоит ли дивизия из артиллеристов, пехотинцев и т.д. или из усредненных солдат, каждый из которых на 3/4 пехотинец, а на 1/4 артиллерист?
Если в дивизии 3/4 солдат имеют достаточно патронов, а 1/4 нет, то это не значит, что дела идут на 3/4 хорошо. Если эта 1/4 в тылу, то это не имеет значения. Если эта 1/4 на передовой, то дело плохо на все 100%.
От А.Б.
К Potato (26.10.2004 17:18:07)
Дата 26.10.2004 19:07:58

Re: Философ - не ахти.

Но за избыток философии - кое-кого помотаю.

>1. Когда говорят муха, имеют в виду муху.

Мухе, к вашему сведению - бывают разные. И если вам не доводилось встречаться ни с какими кроме "мухи домашней" - то это не значит что других вариантов нет.

Если взять за основу дрозофилл - с характерным размером около 1 мм, то увеличенный в 100 раз летающий аналог - подберется легко.

>Вы говорите: "в природе нет линейных путей.". Так это именно то, что тов. Фриц говорит об увеличении мухи. О чем Вы спорите?

Он как раз говорит об обратном. По контексту использования примера. К чему, собственно, я и "прицепился".

>2. Когда идет речь о статистике, Вас интересует среднее значение или распределение?

Когда как. Иногда первое, иногда - второе. А лучше - оба фактора сразу, а там я определюсь - где что важнее. :)

>Если у Вас, например, одна нога в ведре со льдом, а другая в кипятке, считаете ли Вы, что в среднем Вам неплохо?

А если у вас все "примеры" - столь же нелепые - то как вы полагаете к вашей "философии" следует относиться?
От Potato
К А.Б. (26.10.2004 19:07:58)
Дата 27.10.2004 07:40:26

Таки пытаетесь налить пиво вместо водки?

Таки пытаетесь налить пиво вместо водки?

1. Сначала пытаетесь подсунуть "любое насекомое отряда двукрылых". Теперь дрозофиллу. Которую нормальный человек в глаза не видел. Ясно же, что речь шла о привычной нам мухе.

2. Ваше утверждение: "солдат долго муштруют по "одну гребенку". И случай - нетипичный. У солдата нет свободы воли. :) А у человека и общества людей - есть.", - куда более нелепо. Во-первых, солдат тоже человек. Один холостой, другой имеет не только жену и детей, но и внуков. Во-вторых в дивизии есть рядовые, сержанты, офицеры. И под одну гребенку их не стригут. В-третьих, одних солдат муштруют в пехотинцы, других в артиллеристы. Но как мы знаем, главные все-таки интенданты и повара. Ну и как по-Вашему, полководец их усредняет?


От А.Б.
К Potato (27.10.2004 07:40:26)
Дата 27.10.2004 08:11:17

Re: Таки пытаюсь узнать - сколько в обычном философе...

содержится зравого смысла. Вижу - что, в целом, не богато...

>1. Сначала пытаетесь подсунуть "любое насекомое отряда двукрылых".

А это, дорогой товарищ, "мухи" вообще.

>Теперь дрозофиллу.

Которая - тоже муха. Вот ведь, подлая природа, сколько неприятностей философии преподносит...

>Которую нормальный человек в глаза не видел. Ясно же, что речь шла о привычной нам мухе.

Вот и начались обычные философские заморочки. Где было сказано "комнатная муха"? Где, ёкарный бабай, четкость мыслей и формулировок? "И так понятно"? "Философу", который дальше носа не глядит - может быть. К счастбю - таких любителей мысли - не большинство!

>2. Ваше утверждение: "солдат долго муштруют по "одну гребенку". И случай - нетипичный. У солдата нет свободы воли. :) А у человека и общества людей - есть.", - куда более нелепо. Во-первых, солдат тоже человек.

Тот солдат, который слишком помнит что он человек - в мирное время плац драит, зубной щеткой, в военное - знакомится с трибуналом, если повезет...
Нету у солдата свободы воли. Есть Устав, Долг и обязанности.
От Potato
К А.Б. (27.10.2004 08:11:17)
Дата 28.10.2004 10:01:54

Так где же обещанное усреднение солдат?

Так где же обещанное усреднение солдат?

Как обычно, ушли в кусты? Бо в сусеках ничего нет? Кроме мух? И то дрозофилл?

1. Дык сначала, когда зашел разговор о мухах, Вы сказали: "Самолет - куда тяжелее мухи, даже увеличенной в 100 раз (голубь, наверное, тоже) - ан - летають. подлецы. Да еще как летають... :))". То есть муху можно увеличить до размеров самолета.
Теперь Вы спрашиваете: "Где было сказано "комнатная муха"?

Ну, тут один господин в ходе дискуссии сказал: "Тогда еще вам вопрос - если вами предложенную линейность "развить" - то увеличенная в 100 раз домашняя муха - по какой причине летать не сможет?". Очень нехорошо по отношению к Вам он себя повел.
А еще он сказал: "Бражники есть (хотя это бабочки чешуекрылые. а не мухи) - с размахом крыльев около 20 см. Летают - да еще как. А пропорции - очень близки к вами выбранным "увеличенным мушиным". Были (из палеореконструкций) - и стрекозки с размахом крыльев 80 см... Пропорции тела, тут уже заметно иные - но тоже летали... "

То есть до размеров самолета никак не дотягивает. Так спорьте с этим господином.

2. Таки где же усреднение солдат, когда полководец (командарм, как минимум) рассматривает дивизию?

3. Значит солдат - не человек. То есть солдатики, на Бородинском поле или под Полтавой "живота не пожалевшие", человеками не были. Бо свободы воли у них не было.

А у наемного работника свобода воли есть? С утра пораньше он может сказать: "Не пойду на работу. И горят они все синим пламенем!"???? И ежели начальник прикажет забор в синий цвет красить, наемный работник может покрасить в фиолетовый?