От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П.
Дата 11.10.2004 18:01:17
Рубрики Прочее;

Re: Это не о том. Смена - разрыв непрерывности. Вы считаете, что его не было? (-)
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (11.10.2004 18:01:17)
Дата 11.10.2004 18:19:11

Re: Вроде был, но когда и в чем именно?

Что именно прервалось и с какого момента? С 1991 г., 1993 г., 1988 г.? Или это все-таки процесс, а не событие? Но "процесс разрыва" - это звучит странно.
От Scavenger
К И.Л.П. (11.10.2004 18:19:11)
Дата 13.10.2004 15:19:42

Re: Попробуем поразмышлять...

>Что именно прервалось и с какого момента? С 1991 г., 1993 г., 1988 г.? Или это все-таки процесс, а не событие? Но "процесс разрыва" - это звучит странно.

Ничуть не странно. Смена строя это всегда процесс. Можно конечно, вместе с Сергеем Георгиевичем полагать, что Советская власть уже в 1917 году сформировалась как новая альтернатива. Но проект-проектом, а полная его обкатка и стабилизация произошла по-моему к середине 30-х годов. Вот вам и процесс.

Так и у нас процесс стабилизации данного "строя" подходит к концу. Переворот идейный происходил с 1986-1991, фактический с 1991-1993, дальше череда кризисов (1994, 1996, 1998) и сейчас - этап стабилизации и углубления катастрофы (2000-2004?...). Дальше, если ничего не измениться наступит распад страны и иностранная интервенция (или одно, или другое, или и то, и другое).

С уважением, Александр
От Георгий
К Scavenger (13.10.2004 15:19:42)
Дата 13.10.2004 16:28:17

Милль пардон - с И. Л. П., а не с Вами. (-)
От Георгий
К Scavenger (13.10.2004 15:19:42)
Дата 13.10.2004 16:27:47

А. Б. и Ниткин согласятся с Вадовым, а не с Вами. (-)
От Георгий
К И.Л.П. (11.10.2004 18:19:11)
Дата 11.10.2004 19:17:10

Тогда надо ставить вопрос так: каков главный признак сов. строя?

Или "строя типа советского".

Мой ответ Вам, видимо, известен: снабжение человека (который не "враг народа", естественно!!!) неким определенным минимумом "по праву рождения".
При этом он не может приобретать столько благ, сколько его душе угодно. А главное - именно ТАКИХ, КАК ЕМУ ХОЧЕТСЯ.
Но зато его дети могут ходить в детсад, учиться в школе - достаточно качественной - независимо (или - максимально возможно независимо) от величины его собственных доходов, и квартплата "не кусается".
Наличие работы ему гарантировано.
И городской транспорт стоит копейки.
И т. п.

Если этого нет - и советского строя нет.

Теперь определите - когда это исчезло у нас.

==========
Может, Вам кажется, что я зря определяю советский строй так "приземленно". Тогда посмотрите, как его определяет сам Сергей Георгиевич. №;-)))
От Фриц
К Георгий (11.10.2004 19:17:10)
Дата 13.10.2004 15:52:27

Может, для начала выясните, что такое вообще "строй"? Термин-то марксистский. (- (-)
От И.Л.П.
К Георгий (11.10.2004 19:17:10)
Дата 12.10.2004 11:45:58

Re: А как быть с идейной основой строя? Режим и строй - не одно и то же

Все Вами перечисленное закончилось в начале 90х, но не одномоментно. Последние "льготы" отменяют только сейчас, а квартплата до сих пор далека от той, что взимается в бывшей советской прибалтике, например.

Но советский строй - это еще и обязательства. Например, обязанность работать за зарплату, установленную государством (была и статья за тунеядство, хоть и применялась она выборочно). То есть, это не "социальное государство", помогающее "неудачникам", а особая общественная система. Были и иные ограничения, в т.ч. идеологические, информационные и т.д.

Идейная основа строя размывалась постепенно. Этот процесс еще не завершен, но когда он перевалил за критическую черту, советская власть "ушла в два дня" (1991). Однако конец политического режима не означает автоматически конец строя. И нового строя пока не возникло, хотя полит. режим, безусловно, существует.
От Георгий
К И.Л.П. (12.10.2004 11:45:58)
Дата 12.10.2004 12:35:06

разумеется (-)
От Zhlob
К Георгий (11.10.2004 19:17:10)
Дата 12.10.2004 09:31:15

Re: Главный признак - "Всё для народа, всё во имя народа!"

В том числе и разумная нагрузка, разумные рамки для народа.
Тут конечно будет вопрос, что разумно, а что нет. Но в любом случае, это предпочтительнее чем "Всё во имя платёжеспособного спроса!"