От Скептик
К Дмитрий Кропотов
Дата 24.08.2004 22:36:01
Рубрики Россия-СССР; История;

Перевирать не надо

"Скептик придерживается, как это видно, теории заговора. Была дескать злая элита, обуянная жаждой присвоить собственность, в среде ее созрел заговор, настолько совершенный, что авторы могли планировать плановое шельмование интеллигенции - за десятилетия до предполагаемого краха. В общем, разумного в этом тезисе немного, слишком уж невероятная предусмотрительность тогдашней элиты просматривается.."

Сами выдумываете того, чего нет в статье а потом эти свои же выдумки опровергаете.
Единственный ваш аргумент о невозможности заговора заключается в том, что заговор был слишком совершенный и планировался на десятки лет в перед. Что в этом удивительного? Строй по своей сути н е менялся десятки лет. Втесении всех этих лет разные поколения элит сталкивались с одним и тем же искушением: искушением собственностью, которая рядом и которую н еукусишь как локоть. ПОэтому в элите на всех этапа находились люди заинтересованные в изменении строя. Они, так сказать, "толкали" страну к тому сценарию который был им выгоден и в в конце концов затолкали ее в тот коридор по которому сейчас и идем. То есть совсем не обязательно парт элите из поколения в поколение собираться на тайных сборищах и планировать загвоор н агода в перед. Просто на начальном этапе немногоподгрызли систему в однмо месте (ослабили контроль партэлиты со стороны спецслужб - вещь известная в уголовном плане ), потом другие партийцы также подгрызли в сторону ослабления финансового контроля за элитой, и так далее. Это я бы сравнил с толканием автомобиля. Один токлнул , он чуть сдвинулся. Потом пришел другой человек, также заинтересованный в таком же движении и тоже толкнул, потом третий - и дотолкали! А воспротивится было очень трудно.
От Дмитрий Кропотов
К Скептик (24.08.2004 22:36:01)
Дата 25.08.2004 08:45:00

Ну, т.е. теории заговора вы придерживаетесь?

Привет!
>"Скептик придерживается, как это видно, теории заговора. Была дескать злая элита, обуянная жаждой присвоить собственность, в среде ее созрел заговор, настолько совершенный, что авторы могли планировать плановое шельмование интеллигенции - за десятилетия до предполагаемого краха. В общем, разумного в этом тезисе немного, слишком уж невероятная предусмотрительность тогдашней элиты просматривается.."

>Сами выдумываете того, чего нет в статье а потом эти свои же выдумки опровергаете.
>Единственный ваш аргумент о невозможности заговора заключается в том, что заговор был слишком совершенный и планировался на десятки лет в перед.
что и требовалось доказать. Разумным людям этого достаточно, чтобы дальше не обсуждать.
Вы и в масонов и их влияние, поди верите?

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Скептик
К Дмитрий Кропотов (25.08.2004 08:45:00)
Дата 25.08.2004 13:51:45

А вы вообще читаете то, что пытаетесь опровергать или вам это без надобности?

"что и требовалось доказать. Разумным людям этого достаточно, чтобы дальше не обсуждать."

Так я же и написал подробно, специальнодля вас, что не обязательно строить блестящие заговоры и координировать свои действия на десятки лет вперед. Сами условия Системы это сделают з а людей. Например, пока существуют деньги - их будут некоторые люди воровать, совершенноразные люди , без всякой между собой координации.
От Дмитрий Кропотов
К Скептик (25.08.2004 13:51:45)
Дата 25.08.2004 14:01:22

Ну так собирались высшие слои СССР

Привет!
>"что и требовалось доказать. Разумным людям этого достаточно, чтобы дальше не обсуждать."

>Так я же и написал подробно, специальнодля вас, что не обязательно строить блестящие заговоры и координировать свои действия на десятки лет вперед. Сами условия Системы это сделают з а людей. Например, пока существуют деньги - их будут некоторые люди воровать, совершенноразные люди , без всякой между собой координации.
уничтожать СССР сознательно, координировали свои действия по этому поводу? Принимали какие-то решения - типа, правильной дорогой идем, товарищи, в следующей пятилетке нам необходимо предпринять следующее...

Или все же сознательного процесса не было? Каждый из членов элиты воровал помаленьку, и только общий процесс привел к закономерному результату?

Вообще говоря, неизвестно чтобы воры в законе на своих сходках объявляли курс на уничтожение социализма - они решали свои более узкие вопросы.
Полагаете, советская элита в этом ушла намного дальше от воров?
Устроила заговор с целью свержения советской власти?

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru
От Товарищ Рю
К Дмитрий Кропотов (25.08.2004 14:01:22)
Дата 30.08.2004 13:15:57

Скорее, наоборот

>>Сами условия Системы это сделают з а людей. Например, пока существуют деньги - их будут некоторые люди воровать, совершенноразные люди , без всякой между собой координации.
>уничтожать СССР сознательно, координировали свои действия по этому поводу?
>Или все же сознательного процесса не было? Каждый из членов элиты воровал помаленьку, и только общий процесс привел к закономерному результату?
>Полагаете, советская элита в этом ушла намного дальше от воров?
>Устроила заговор с целью свержения советской власти?

Для того, чтобы продлить существование советского строя, требовался именно "заговор" - планомерные дальновидные решения. А вот его отсутствие - не в последнюю очередь как сознательный результат, а, отчасти, и идеократический: зачем, мол, что-то думать и развивать, когда классики уже все давно решили за нас? - и привело к тому, что СССР развалился, как разваливается дом, если его не ремонтировать, перестраивать, модернизировать и т.п. При этом кое-кто еще и извлечет выгоду из факта его обрушения, причем данный факт станет ему понятне задолго до его осуществления. Думаете, он не станет подталкивать стенку исподтишка?
От Ф.А.Ф.
К Дмитрий Кропотов (25.08.2004 14:01:22)
Дата 25.08.2004 14:51:56

По поводу спроса: не ищите себе оправдание :) (-)
От Ф.А.Ф.
К Ф.А.Ф. (25.08.2004 14:51:56)
Дата 30.08.2004 12:18:47

адресовано Альмару. Ошибочка вышла... (-)