От self
К Вячеслав
Дата 26.08.2004 12:15:57
Рубрики Прочее; Тексты;

"классовая борьба будет обостряться" (с) Сталин


>Ну да, а кто именно слабейший, как правило, выясняется с помощью «кольтов» в тот момент когда большинству становится очень холодно. А так как один в поле не воин, то разборки начинают предварительно сгруппировавшись, а группируются по принципу «резонанса» и т.д. Так все-таки значит гражданская?

она была, есть и будет. Вы не видите боевых действий со стороны пятой колоны (взявшей власть после Сталина) и колонны воров и бандитов (часть которых эти уроды амнистировали придя к власти)? В в РФ живёте?
От Вячеслав
К self (26.08.2004 12:15:57)
Дата 27.08.2004 14:53:48

Re: "классовая борьба...

> "классовая борьба будет обостряться" (с) Сталин
Ну так то борьба, а я про войну, в том смысле когда мужики собираются кучками и начинают друг в друга палить из всех подручных средств, да и еще пленных практически не берут, потому как гражданская…

> она была, есть и будет.
Борьба как и сотрудничество действительно всегда будут, диалектика-с

> Вы не видите боевых действий со стороны пятой колоны (взявшей власть после Сталина) и колонны воров и бандитов (часть которых эти уроды амнистировали придя к власти)?
Боевых или «боевых»? Я боевых действий, то бишь войны, слава Богу не вижу (хотя факты небольших столкновений на заре девяностых имели место быть).

> В в РФ живёте?
Да.

Я это все к тому веду, что по моим личным наблюдениям (и не только моим) в стране нарастает расслоение по признаку, который я бы назвал этническим (стереотип поведения, культура и все такое), по крайней мере, классовым (т.е. по наличию собственности) его не назовешь. Вообще когда СГКМ пишет о том, что «совок» в нас еще живет, это надо относить хоть и к большинству, но уже не к подавляющему. Уже так сложилось, что есть очень заметный процент людей ПРИНЯВШИХ западные ценности, ставших ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ по менталитету (со всеми вытекающими в отношении к собственности, труду, да и к ближнему). И ведь их много. Конечно, пока мы все хлебаем ложками из нефтяной трубы и живем в остатках советской инфраструктуры – проблемы сглаживаются. Но дальше то что будет? Если, к примеру «похолодает», то эти люди будут не «объединяться и делить», а «объединяться и отнимать». В общем ИМХО светит нам в «конце реформ» очередной «боевой восемнадцатый» с неизвестным, кстати, исходом.
От JuVK
К Вячеслав (27.08.2004 14:53:48)
Дата 27.08.2004 20:54:37

Re: "классовая борьба...и делёж призраков".

Добрый день!

>> Уже так сложилось, что есть очень заметный процент людей ПРИНЯВШИХ западные ценности, ставших ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ по менталитету (со всеми вытекающими в отношении к собственности, труду, да и к ближнему). >>И ведь их много.
>>Конечно, пока мы все хлебаем ложками из нефтяной трубы и живем в остатках советской инфраструктуры – проблемы сглаживаются. Но дальше то что будет?
>>Если, к примеру «похолодает», то эти люди будут не «объединяться и делить», а «объединяться и отнимать».
>>В общем ИМХО светит нам в «конце реформ» очередной «боевой восемнадцатый» с неизвестным, кстати, исходом.

Извините, что влез в полемику со стороны.
Меня она заинтересовала своей простотой.
Но хотелось бы возразить по таким моментам.
Первое. Эпоха Ельцина-Путина стимулирует "объединяться" лишь в групповщину. Например, как "Единая Россия", "СПС", "Родина" и прочая. А КПРФ власть раздирает на куски, превращая её в групповщину. Так что повторения "боевой восемнадцатый" невозможно, ибо объединяющей силы не предвидится. "Объединяться" в классическом понятии - улетело на небеса и измельчилось до неузнаваемости.
Второе. Что Вы предполагаете "делить"? Землю, чтоб на ней пахать? Смешно. Или нефтяные прииски, где вот-вот износ будет 100 процентов? Или КАМАЗ и ВАЗ при обилии иномарок? Или фабрики и заводы, которые превращены в офисы, казино, бардели, торговые рынки и прочая или превращены в развалины. Или коттеджи-замки, как призраки богатства? Или капиталы, которые давно уже уплыли за границу и продолжают утекать широким фронтом. Или патриотизм, который модифицировался в компрадоризм?
Или ВЫ думаете, что "объединяющая" сила и объекты "дележа" появлятся, как грибы в лесу. Итак -"объединяться и отнимать" больше смахивает на анархизм и махновщину, т.е. на пугало для маленьких детей. Так что "боевой восемнадцатый" не получается.

С уважением Juvk.
От Вячеслав
К JuVK (27.08.2004 20:54:37)
Дата 30.08.2004 14:56:34

Десять старушек = рубль или что делить всегда найдем

>Добрый день!
Здравствуйте.
>
>Извините, что влез в полемику со стороны.
На то он и публичный форум.

>Меня она заинтересовала своей простотой.
Есть грех, не умею изъясняться сложно. :)
>Но хотелось бы возразить по таким моментам.
>Первое. Эпоха Ельцина-Путина стимулирует "объединяться" лишь в групповщину. Например, как "Единая Россия", "СПС", "Родина" и прочая. А КПРФ власть раздирает на куски, превращая её в групповщину. Так что повторения "боевой восемнадцатый" невозможно, ибо объединяющей силы не предвидится. "Объединяться" в классическом понятии - улетело на небеса и измельчилось до неузнаваемости.
Совершенно согласен. Но я говорю не о эпохи «Ельцина-Путина» (скоре всего еще одна фамилия добавиться), а о последующей сразу за ней.

>Второе. Что Вы предполагаете "делить"? Землю, чтоб на ней пахать? Смешно. Или нефтяные прииски, где вот-вот износ будет 100 процентов? Или КАМАЗ и ВАЗ при обилии иномарок? Или фабрики и заводы, которые превращены в офисы, казино, бардели, торговые рынки и прочая или превращены в развалины. Или коттеджи-замки, как призраки богатства? Или капиталы, которые давно уже уплыли за границу и продолжают утекать широким фронтом. Или патриотизм, который модифицировался в компрадоризм?
Я принимаю как постулат прогноз о широкомасштабном кризисе инфраструктуры жизнеобеспечения в нашей стране и последующей за ним социальной катастрофы. Так вот, ситуация ИМХО будет тяжелой вдвойне из за раскола в сознании людей. Грубо говоря, одна часть общества сознательно готова уморить другую голодом и холодом в борьбе за убывающие ресурсы, а другая готова поставить первую к стенке за отход от солидарных норм. И этот раскол проходит через все слои населения. Слава Богу, катастрофы пока нет и все это лишь мои интуитивные выводы, но собственно по этому мне бы и хотелось послушать мнения других по этому вопросу. Т.е. какова вероятность вооруженного конфликта между так скажем «европеизированным» и «традиционным» слоями населения в условиях развала систем жизнеобеспечения?

>Или ВЫ думаете, что "объединяющая" сила и объекты "дележа" появлятся, как грибы в лесу. Итак -"объединяться и отнимать" больше смахивает на анархизм и махновщину, т.е. на пугало для маленьких детей. Так что "боевой восемнадцатый" не получается.
Объектом дележа может быть простой многоквартирный дом с работающей котельной и теплотрассой. Или как у нас в Новомосковске этим летом (это когда бытовые сточные воды стали в систему водоснабжения попадать и наш скромный городок на всю РФию прославился) колодцы. Короче если за что наши люди и будут драться, так только за то без чего жить невозможно, т.е. еда, теплое жилье и т.п.

С уважением.
Вячеслав.