От Баювар
К C.КАРА-МУРЗА
Дата 28.07.2004 01:42:59
Рубрики Прочее; Культура; Практикум;

А что там за беда?

А что там за беда? Есть единственно верное учение Земскова и ереси, склонных к коим следует тут же спалить на кострах?

Претензии к Земскову? Их есть у меня. Представьте себе как вариант. Есть центральный главк (ГУ***), возглавляемый мелочью и к документам которого Земсков получил доступ. А есть по-настоящему серьезные ребята типа Завенягина, на котором звездей поболе, чем у начальника ГУ***, и отчитываются-снабжаются они несколько иначе. И документов тех нет. Вообще. Как нет совсем "советского военного бюджета".
От И.Пыхалов
К Баювар (28.07.2004 01:42:59)
Дата 28.07.2004 04:02:03

А на Луне секретных лагерей с зэками не было случайно?

А ещё есть версия, что Земсков был пьян, когда работал в архивах, и у него цифры в глазах двоились.

>Претензии к Земскову? Их есть у меня. Представьте себе как вариант. Есть центральный главк (ГУ***), возглавляемый мелочью и к документам которого Земсков получил доступ. А есть по-настоящему серьезные ребята типа Завенягина, на котором звездей поболе, чем у начальника ГУ***, и отчитываются-снабжаются они несколько иначе. И документов тех нет. Вообще. Как нет совсем "советского военного бюджета".
От Баювар
К И.Пыхалов (28.07.2004 04:02:03)
Дата 28.07.2004 14:55:27

было случайно

>А на Луне секретных лагерей с зэками не было случайно?

Предположение, что были противоречит всему, что мне известно о космонавтике. Предположение, что были, но не на Луне сответствует всему, что мне известно о порядках в СССР.

Вопрос по-другому: надо ли уже начинать молиться на Земскова, или еще потерпеть? А на Резуна?

В небе незнакомая звезда...
От И.Пыхалов
К Баювар (28.07.2004 14:55:27)
Дата 29.07.2004 03:33:13

А причём здесь космонавтика?

>Предположение, что были противоречит всему, что мне известно о космонавтике. Предположение, что были, но не на Луне сответствует всему, что мне известно о порядках в СССР.

Как известно, гипотеза о том, что во вселенной существуют иные цивилизации, помимо земной, не противоречит данным современной науки. Также вполне возможно, что эти цивилизации существенно обогнали нас в развитии, что их представители посещают Землю, причём благодаря их техническому превосходству эти посещения остаются для нас незамеченными.

Таким образом, представители какой-нибудь внеземной цивилизации вполне могли вступить в контакт со Сталиным и попросить у него некоторое количество «врагов народа» в качестве рабочей силы. После чего для их размещения были организованы соответствующие лагеря на обратной стороне Луны.

По сравнению с Вашим предположением, у моего предположения есть одно большое преимущество. Моё предположение бездоказательно, но и доказать, что этого не было тоже нельзя. А Ваше предположение мало того, что бездоказательно, но ещё и впрямую опровергается работами того же Земскова, а также других исследователей, работающих в этой области. Впрочем, Вы можете об этом не знать, поскольку, судя по всему, этих работ явно не читали (но осуждаете).

>Вопрос по-другому: надо ли уже начинать молиться на Земскова, или еще потерпеть? А на Резуна?

А следует ли молиться на таблицу Менделеева? Или на законы Ньютона?

В отличие от религии, у науки есть своя методология. Соответственно, результат полученный с соблюдением научной методологии, не является СВЯЩЕННОЙ ИСТИНОЙ. Он может быть скорректирован (так, в таблицу Менделеева время от времени добавляются новые элементы). Более того, научная теория со временем может быть отвергнута. Однако непременное условие коррекции или опровержения — они должны быть сделаны с соблюдением той же самой научной методологии.

Результаты Земскова получены с соблюдением методологии исторической науки. У Вас же пока просто бездоказательный трёп.

Кстати, возможно для Вас это станет откровением, но Земсков — далеко не единственный исследователь, занимающийся изучением вопроса о масштабах репрессий. Например, к точно таким же выводам пришёл А.Н.Дугин, преподаватель Академии МВД (не путать с А.Дугиным — геополитиком). В 1998 году общество «Мемориал» выпустило фундаментальный справочник «Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960», где описаны все существовавшие в указанный период места заключения. При этом количество заключённых получается практически то же самое. Наконец, на эту тему в своё время была опубликована серия статей сотрудников «Мемориала» А.Кокурина и Н.Петрова, работавших в архивах и пришедших к тем же самым выводам.