От Игорь
К Товарищ Рю
Дата 30.07.2004 14:47:18
Рубрики Прочее; Тексты;

Зачем плановому хозяйству реклама?

>>> Безусловно! Какой смысл в экономии электроэнергии в подъездной лампочке, если на рекламу в ночное время и на освещение магазинов в дневное тратится уйма электроэнергии.>
>>Именно так. Я недавно пытался подсчитать сколько ресурсов уходит тут на рекламу. И все бесполезно.
>
>По-вашему, четкой, почти математической зависимости между частотой и яркостью мелькания рекламы и покупаемостью продукта - а, значит, громкости бренчания мелочи в кармане ребенка провизводителя не существует? Мне вас жалко :-)

Это все так, но это не доказывает, что всякая хозяйственная деятельность невозможна без рекламы. Когда потребители не выбирают поставщиков "свободно", то и рекламы никакой не нужно.

От Товарищ Рю
К Игорь (30.07.2004 14:47:18)
Дата 31.07.2004 09:53:11

А зачем мне плановое хозяйство...

>Это все так, но это не доказывает, что всякая хозяйственная деятельность невозможна без рекламы. Когда потребители не выбирают поставщиков "свободно", то и рекламы никакой не нужно.

... когда оно не только не дает МНЕ стать поставщиком, но даже и в потреблении ограничивает? Когда эта нехитрая мысль дошла до сведения критической доли людей, дни советской власти были сочтены.
От Игорь
К Товарищ Рю (31.07.2004 09:53:11)
Дата 02.08.2004 13:39:59

Re: А зачем

>>Это все так, но это не доказывает, что всякая хозяйственная деятельность невозможна без рекламы. Когда потребители не выбирают поставщиков "свободно", то и рекламы никакой не нужно.
>
>... когда оно не только не дает МНЕ стать поставщиком, но даже и в потреблении ограничивает? Когда эта нехитрая мысль дошла до сведения критической доли людей, дни советской власти были сочтены.

В потреблении ограничивает не советская власть, а русская культура. "Поставщиком" при советской власти мог стать любой, имеющий соответствующие организационные способности и понимание того, что предприятия при сов. власти служат для того, чтобы давать людям средства к существованию, а не для того, чтобы обеспечивать неограниченное потребление кому-бы то ни было.


От Пасечник
К Игорь (02.08.2004 13:39:59)
Дата 13.08.2004 11:30:52

О том и речь

>>... когда оно не только не дает МНЕ стать поставщиком, но даже и в потреблении ограничивает? Когда эта нехитрая мысль дошла до сведения критической доли людей, дни советской власти были сочтены.
>
> В потреблении ограничивает не советская власть, а русская культура. "Поставщиком" при советской власти мог стать любой, имеющий соответствующие организационные способности и понимание того, что предприятия при сов. власти служат для того, чтобы давать людям средства к существованию, а не для того, чтобы обеспечивать неограниченное потребление кому-бы то ни было.

Что существующая система распределения ограничивала потребление даже в рамках русской культуры. Ну какой русской культуре противоречит мое желание иметь бытовой деревообрабатывающий рейсмусный станок? Причем даже не для хобби, а для задач постоянно возникающих в усадебном хозяйстве, при том, что я могу загрузить его работой полностью окупающей его приобретение, и готов заплатить за него честно заработанные деньги.
Естественно такая система производства-распределения вызывала отторжение все большего и большего числа советских граждан. И в конечном итоге была ими отвергнута.

Все фигня, кроме пчел.
От Товарищ Рю
К Игорь (02.08.2004 13:39:59)
Дата 02.08.2004 14:32:51

Оно бы и было так

>>... когда оно не только не дает МНЕ стать поставщиком, но даже и в потреблении ограничивает? Когда эта нехитрая мысль дошла до сведения критической доли людей, дни советской власти были сочтены.
> В потреблении ограничивает не советская власть, а русская культура.

Но проблема в том, что русская культура не могла быть всеобщей в таком государстве, как СССР (например, куда тогда прикажете девать показное восточное стремление к роскоши или индивидуализм народов Прибалтики или западных областей?). А декларация противного запросто могла привести бы к событиям по типу югославских. Так что - еще хорошо отделались...

>"Поставщиком" при советской власти мог стать любой, имеющий соответствующие организационные способности и понимание того, что предприятия при сов. власти служат для того, чтобы давать людям средства к существованию, а не для того, чтобы обеспечивать неограниченное потребление кому-бы то ни было.

А потребление - это вовсе не только получить на лапу. Это - и в первую голову при СССР - еще и возможность покрасоваться в Верховном Совете, и поехать в Австралию или даже Индию в составе (а лучше - во главе) делегации, и когда на заседении обкома все смотрят тебе в рот, и много-много чего другого.

И теперь смотрите мою ситуацию. К примеру (но так оно и есть по жизни), я, коренной минчанин, заинтересовался ПАВ и текстильно-вспомогательными, в частности. А мне говорят: ты че, пацан, с дуба рухнул?! Какой Минск, какой завод-институт, когда у нас есть Шебекино, Волгодонск и Иваново?? А там - своя мафия, от директоров до начальников ЦЗЛ, крепкая и спаянная. И вот прикиньте, сколько мне лет - из лучших побуждений, между прочим! - надо протирать штаны и пьянствовать вотку на совместных попойках, чтобы только приблизиться к тому, о чем мечтал еще после института? Да и совдиректор - он ведь хозяином был только в том смысле, что мог дать начцеху отпуск в июле, а мог и попридержать до ноября. Все остальное - по закону - решалось наверху и практически без него.

А теперь - дунул-плюнул - и через год сам себе открывай, сам себе технологию крои под это дело, сам выпускай и сам продавай. не наркоту и не порнографию. Без указивок и банкетов. Так скажите, за кого я, случись что, голосовать пойду??
От Игорь
К Товарищ Рю (02.08.2004 14:32:51)
Дата 02.08.2004 16:51:41

Re: Оно бы...

>>>... когда оно не только не дает МНЕ стать поставщиком, но даже и в потреблении ограничивает? Когда эта нехитрая мысль дошла до сведения критической доли людей, дни советской власти были сочтены.
>> В потреблении ограничивает не советская власть, а русская культура.
>
>Но проблема в том, что русская культура не могла быть всеобщей в таком государстве, как СССР (например, куда тогда прикажете девать показное восточное стремление к роскоши или индивидуализм народов Прибалтики или западных областей?). А декларация противного запросто могла привести бы к событиям по типу югославских. Так что - еще хорошо отделались...

Да не отделались еще, к сожалению.

>>"Поставщиком" при советской власти мог стать любой, имеющий соответствующие организационные способности и понимание того, что предприятия при сов. власти служат для того, чтобы давать людям средства к существованию, а не для того, чтобы обеспечивать неограниченное потребление кому-бы то ни было.
>
>А потребление - это вовсе не только получить на лапу. Это - и в первую голову при СССР - еще и возможность покрасоваться в Верховном Совете, и поехать в Австралию или даже Индию в составе (а лучше - во главе) делегации, и когда на заседении обкома все смотрят тебе в рот, и много-много чего другого.

Правильно, правильно. И кто Вам мешал пойти по этому же пути?

>И теперь смотрите мою ситуацию. К примеру (но так оно и есть по жизни), я, коренной минчанин, заинтересовался ПАВ и текстильно-вспомогательными, в частности. А мне говорят: ты че, пацан, с дуба рухнул?! Какой Минск, какой завод-институт, когда у нас есть Шебекино, Волгодонск и Иваново?? А там - своя мафия, от директоров до начальников ЦЗЛ, крепкая и спаянная. И вот прикиньте, сколько мне лет - из лучших побуждений, между прочим! - надо протирать штаны и пьянствовать вотку на совместных попойках, чтобы только приблизиться к тому, о чем мечтал еще после института?

Никто Вам не мешал поехать в Шебекино, Волгодонск и Иваново. Это все в пределах одной страны, да и от Минска не так чтобы далече. Другое дело, в кап. странах с их узкой специализацией. Тут уж действительно, никто тебя спрашивать не будет, чего ты хочешь, а чего не хочешь. Нерентабельно и баста. В Малазию придется ехать.

> Да и совдиректор - он ведь хозяином был только в том смысле, что мог дать начцеху отпуск в июле, а мог и попридержать до ноября. Все остальное - по закону - решалось наверху и практически без него.

>А теперь - дунул-плюнул - и через год сам себе открывай, сам себе технологию крои под это дело, сам выпускай и сам продавай. не наркоту и не порнографию. Без указивок и банкетов. Так скажите, за кого я, случись что, голосовать пойду??

Вот только с текстилем в России не ахти как стало. Ну просто очень не ахти. Как и со всей легкой промышленностью. Вы очевидно считаете, что легкая промышленность должна существовать исключительно для того, чтобы удовлетворять Ваши личные амбиции.

Кстати, если позакрывалось столько предприятий, значит сейчас свои личные амбиции могут удовлетворять значительно меньше людей с соответствующими организаторскими способностями, чем при советской власти. Ну как ни крути, а именно так и получается. Опять не в пользу деловых людей получается.
От Владимир К.
К Товарищ Рю (02.08.2004 14:32:51)
Дата 02.08.2004 16:50:35

Всеобщей, в полном виде русская культура - быть не может. Но...

Вполне достаточно тех элементов, которые неизбежно проникают в иные культуры с помощью диффузии. В первую очередь, те, которые способствуют мирному совместному проживанию и работе на русскую государственность.

Факт имеет место быть. Одно из проявлений - утихание межэтнических конфликтов с приходом достаточного количества русских и неизбежное возобновление их при уменьшении доли русских ниже определённого предела.

Случаи, когда действуют "доброжелатели", сознательно в собственных целях раздувающие национальные конфликты, а им не дают по рукам - тут не затрагиваю.
От Iva
К Игорь (02.08.2004 13:39:59)
Дата 02.08.2004 14:20:51

Очень интересно

Привет


Интересно как вы представляете алгоритм? Если вы такое утверждаете, то у вас должна быть схема как.


И расточатся врази Его!