От Сепулька
К All
Дата 17.08.2004 15:50:18
Рубрики Россия-СССР; История;

Предложение - создать форум Семенова, и там обсуждать его понимание истории (-)
От Фриц
К Сепулька (17.08.2004 15:50:18)
Дата 17.08.2004 16:54:13

Неплохо бы весь марксизм запретить, для начала хоть на этом форуме (-). (-)
От Сепулька
К Фриц (17.08.2004 16:54:13)
Дата 18.08.2004 16:35:46

Марксизм запрещать бесполезно, а вот превращать форум Кара-Мурзы в

форум Семенова – это как-то неэтично по отношению к хозяину этого форума.
От Фриц
К Сепулька (18.08.2004 16:35:46)
Дата 18.08.2004 17:45:45

Есть ветка Кургиняна, есть Салинза (эмигранты его Сахлинсом называют).

Обсуждались работы и других левых мыслителей: Вахитова, Паршева. На мой взгляд, это нормально.

Когда Сепулька решает судьбу учения Маркса, это выглядит очень задорно, по комсомольски.
От Сепулька
К Фриц (18.08.2004 17:45:45)
Дата 18.08.2004 19:57:54

Где ветка Сахлинса, которого так называет С.Г. в своих книгах? Покажите

>Обсуждались работы и других левых мыслителей: Вахитова, Паршева. На мой взгляд, это нормально.

Хорошо, убедили.
А, кстати, почему Вам, Фриц, не нравится сама идея создания форума Семенова? Чем она так уж плоха? Пригласите Семенова, пусть пишет, создайте ему условия, а мы там будем обсуждать его идеи уже лично с ним, ему и зададим все вопросы.

>Когда Сепулька решает судьбу учения Маркса, это выглядит очень задорно, по комсомольски.

Успокойтесь, Фриц, на судьбу учения Маркса никто, кроме Вас (см. свое сообщение выше о том, что марксистов надо запретить), не посягает.
От Фриц
К Сепулька (18.08.2004 19:57:54)
Дата 19.08.2004 11:19:23

Показываю.

Вот она где: http://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/121072.htm
А Вы, пожалуйста, покажите, где С. Г. в своих книгах использует произношение "Сахлинз".
Я так понимаю ситуацию: В России знали о Салинзе ещё до Александра. Писали о нём, ссылались. И тут невежественный эмигрант Александр, незнакомый с русской литературой, переводит принятый в России термин по другому. Это ошибка, и если бы он попробовал послать статью в журнал, референт указал бы на неё и исправил.
Почему Вы настаиваете на ошибке и придаёте этому такое значение - Вы сами-то отдаёте себе в этом отчёт? Я думаю, дело тут не в пустом упрямстве. Врагам выгодно создавать путаницу, называть одного человека двумя разными именами. А Вы поёте с чужого голоса. Это моя версия.
Если будет создан форум Семёнова - я только за. Пока же есть этот форум, на мой взгляд, вполне подходящий для обсуждения идей Семёнова. Думаю, мою точку зрения разделяет и Сергей Георгиевич.
От Сепулька
К Фриц (19.08.2004 11:19:23)
Дата 19.08.2004 14:01:11

Re: Показываю.

>Вот она где: http://vif2ne.org/nvz/forum/5/co/121072.htm

Это ветка про гос-во, а не про Сахлинса, и его идеи там обсуждаются исключительно с этой стороны (как и идеи Гоббса).

>А Вы, пожалуйста, покажите, где С. Г. в своих книгах использует произношение "Сахлинз".

Т.е. «Манипуляцию сознанием», «Опять вопросы вождям», «Евроцентризм: эдипов комплекс интеллигенции» Вы не читали? Ну так почитайте:
http://www.kara-murza.ru/books/euro/euro01.html
http://kemp-l.viv.ru/cont/questmen/25.html
http://www.x-libri.ru/elib/krmrz000/00000049.htm

Вообще-то для начала следует почитать то, что написал СГКМ, это у нас и в правилах записано.

>Я так понимаю ситуацию: В России знали о Салинзе ещё до Александра. Писали о нём, ссылались. И тут невежественный эмигрант Александр, незнакомый с русской литературой, переводит принятый в России термин по другому.

Принятый в России «термин» перевел не «невежественный эмигрант Александр», а СГКМ, который читал статьи Сахлинса в оригинале, причем еще _до_ того, как Александр вообще прочитал Сахлинса. Что касается принятого «термина», то общепринятости в написании фамилии Сахлинса нет. Его пишут и Салинз, и Салинс, и Сахлинс. Поищите в Яндексе, если мне не верите.

> Это ошибка, и если бы он попробовал послать статью в журнал, референт указал бы на неё и исправил.

Не исправил «референт» (тогда уж редактор или корректор) то, что написал С.Г. – вот как нехорошо оно получилось.

>Почему Вы настаиваете на ошибке и придаёте этому такое значение - Вы сами-то отдаёте себе в этом отчёт? Я думаю, дело тут не в пустом упрямстве. Врагам выгодно создавать путаницу, называть одного человека двумя разными именами. А Вы поёте с чужого голоса. Это моя версия.

Ну хорошо, приплюсуйте меня к своим врагам. Можете впредь указывать и меня в «нежелательных для обсуждения». Что касается того, что я «пою с чужого голоса», то, видимо, Вы судите по себе: я сама, лично, читаю книги (которые Вы не читали, как сам признавались), я сама, лично, все время размышляю над теми идеями, которые содержатся в этих книгах. И то мировоззрение, к которому я пришла, - это мой личный опыт, факты из этих книг и мои размышления. Вы же действительно «поете с чужого голоса» - с голоса Семенова.

От Дмитрий Кропотов
К Сепулька (17.08.2004 15:50:18)
Дата 17.08.2004 16:07:12

Предложение не принимается

Привет!

Работа Ю.Семенова
"Россия: что с ней случилось в 20м веке"
http://www.istmat.ru/index.php?menu=1&action=1&item=26

представляет марксистский взгляд на процессы, шедшие в России в 20м веке и входит в топик форума.

Рекомендую эту работу всем, кто интересуется действительно научным анализом российского общества, его генезисом и возможными путями развития.

Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru