От Александр
К А.Б.
Дата 08.07.2004 23:57:06
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

Ре: Повторим про...

>>...что советское - значит отличное. От буржуйского.
>
>Отличий больше. Главное, что зачастую, советское - было отличным от разумного, и, как правило, было отличным от удобного.

Особенно если определить "удобное" как "буржуйское". Многим, напимер, за батарею парового отопления "неудобно".

>>Тем, что для всех, а не для эгоистичных буржуйчиков-волков.
>
>Ой. как любопытно закручено. А известно ли вам, что это "советское за ради всех" - на практике означало - ни для кого. А это гадкое буржуйсткое "за деньги" (вами трактуемое как "для избранных") - на поверку - оказывается ради погашения спроса того рынка, то есть - как раз "для всех", причем и "для каждого". Только плати. Есть такой недостаток - платить надо. В СССР - тоже не бесплатно, надо заметить. но есть и отличия. Буржуйское "за ради денег" - хоть и неоптимально, но гарантировало работу

Нет. Работу как раз не гарантировало. А значит и платить нечем.Так что разум и удобства процентов эдак 90 народа никакого влияния на систему теперь не оказывают.

> на спрос, который "разумный" (раз за него готовы платить потребители).

Разума желyдков никак не достаточно для современного хозяйства. Чай не в каменном веке живем. Мозгами пользоваться надо. Что это за "разум" такой производство тракторов в 27 раз сократил, хотя и было их на гектар пашни в 12 раз меньше чем в ФРГ?
http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all18.html#hdr_110 А производство антибиотиков уничтожил http://www.situation.ru/app/rs/books/whitebook/gr_all1.html#hdr_11 при набираюших силу эпидемиях туберкулеза, сифилиса и т.п.? Кстати о сифилисе. Что за разум такой заставляет детей растлевать под эпидемию СПИДа, гепатита Ц, папиломавируса, да и того же старого доброго сифилиса с гонореей? А какой таkой желудочный разум велит теплотрассы не ремонтировать?

> В СССР - этого барьера не было, потому выходила натуральная ерунда с производством "для всех" - номинально - и "ни для кого" на деле. По принципу - "обойдутся чем есть".

Нет, Борисыч. "Обойдутся чем есть" это ваш, рыночный принцип. Именно по этому принципу замораживают сейчас города, оставляют без тракторов и удобрений деревни, без оружия армию, без литературы, приборов, реагентов и молодежи науку и т.д. и т.п.. Он, этот принцип, для тех у кого вместо больших полушарий головного мозга, способных рационально планировать, но не чувствительних к боли - ягодицы, способние лишь улавливать боль в заднице.

>>Что кухаркины дети, быдло и прочие недочеловеки получили возможность сносно жить....
>
>Ну-ну... вам еще придется подоказывать, что вы имеете право жить как вам удобно. И что это "сносно" - вами заработано. Пока - не видно ни первого, ни второго.
>Видно много гонора и злобы, понятного, но беспомощного.

Борисыч! Гонор и злоба, понятные но беспомошные - это у Вас. А селфу доказывать ничего не надо. То что сносная жизнь заработана доказано этой самой сносной жизнью в СССР. Откуда бы она, эта сносная жизнь, взялась в противном случае?

>>это вы именно гундите басисто, а у нас факты, которые не опровергнуть.
>
>Как и факт нестойкости государственности по вашим догмам и правилам,

и под вашими ударами в спину. Признаем, в нашем государстве начиняли студентов вашими теориями. Получилось нестойко. Больше на эти грабли не наступим.

> плюс.... факт негарантированности завтрашнего дня. Для всех обитателей територрий пост-СССР, хотя, вернее будет сказать, почти для всех народов бывшей Российской империи.

Так это уже ваша заслуга, Борисыч. В СССР завтрашний день был гарантирован. Но вы его сломали. Потому что захотели не по уму, а по силе. И не мозгом думать, а задницей ошушать. А какая при таких подходах может быть гарантия завтрашнего дня? В том то и цель ваша, вражья чтобы все решал победитель в конкурентной борьбе. И чтобы никогда нельзя было решить заранее кто будет этот победитель и что он навяжет побежденным. Такая жизнь по силе Вам милее чем русская жизнь по совести. Потому что Вы западолюб и русофоб. Как Вам такая постановочка?

От А.Б.
К Александр (08.07.2004 23:57:06)
Дата 12.07.2004 11:56:39

Ре: Это не всегда так...

>Особенно если определить "удобное" как "буржуйское". Многим, напимер, за батарею парового отопления "неудобно".

Впрочем, я понимаю вашу любовь к "переопределениям", для научных работников - не новость. :) А вообще, тезка, вы чью центрифугу крутите? Ась?

Но чтобы расставить точки над i - давайте уговоримся. что такое "удобно", а потом и примеры поглядим-посравниваем. Идет?

>Нет. Работу как раз не гарантировало.

Если рассматривать "работу" как процесс (который важнее результата) - то не гарантировало. Если как результат - то гарантировало. Процессов "хочешь жни, а хочешь куй..." на западе в широкомасштабном исполнении не увидишь. Отбраковка по результату действует.

>Разума желyдков никак не достаточно для современного хозяйства.

Почему сразу "желудков"? Хотя и по этому критерию (развитость с/х) - мы уступали и уступаем. Вы из сего факта какие выводы делаете?

>Нет, Борисыч. "Обойдутся чем есть" это ваш, рыночный принцип.

Никогда. Это вы, дарагой товарисч, пытаетесь мне лапшу на уши... Не стоит. Хотя тут - уступлю слово "рыночникам". Они больше расскажут. И про изучение спроса, и про его формирование. Но "обойдутся как есть" - это только к нерыночным системам. СССР - в первую очередь.


>Именно по этому принципу замораживают сейчас города...

Вам бы рубильник у себя в голове перещелкнуть, чтобы раз и навсегда отучиться путать понятия и системы. Втюхивая тезис, что в пост-СССРии построен рынок. Или что он строится. :) А если это вы на такую лапшу сами всерьез поймались, то....тут уж и говорить не об чем далее.

>Борисыч! Гонор и злоба, понятные но беспомошные - это у Вас.

:) Попытка отбить мяч была жалкой.

>и под вашими ударами в спину.

С этого места - подробнее. Когда, кого, куда и как я "бил в спину"?

>Признаем, в нашем государстве начиняли студентов вашими теориями.

О! Меня ужо в классики прочат? :) А я вам поясню, что "теорий собственного имени - не измышлял". :) что кто-то осмеливается жить своим умом, отличным от вашего...
Смиритесь, такова ваша планида... :)

>Получилось нестойко. Больше на эти грабли не наступим.

:) Я знаю что вы будете топтать другие грабли. :)
Вопрос в другом - сколько осталось живого места на лбу? Ресурс сей еще не стал критичным?

>Так это уже ваша заслуга, Борисыч.

Опять 25. Я уж прям себя начинаю подозревать что я "злобный деструктор ака Дарт Вейдер" :))

Поконкретнее, тезка, поконкретнее...

>В СССР завтрашний день был гарантирован.

А я говорю - вам это только казалось. Такой милый и уютный самообман. Заради удобства жизни сонной мыслью.

История же, с СССР произошедшая, должна была, по идее, раскрыть вам глазоньки? Вы ж слили из родных пенатов, в поисках места "где лучше"? И это вас так напрягает, что предпочли бы "как прежде" в уюте и без напряга мысли "науку окучивать"?

>Потому что Вы западолюб и русофоб. Как Вам такая постановочка?

Не вышел из вас режиссер. Постановка - слаба. Как-то ьтак выходит, что западолюб Борисыч - сидит в Москве. И пашет проблемки, с которыми справляется. А западофоб Александр? :)

Русофоб Борисыч... ну тут мы еще понятие "русофобии" не определили, упущение требующее немедленного исправления. А на current state - ярлыками пользоваться есть вещь недостойная. в русофилии же вашем - меня несколько настараживают нотки "безбашенного отморозка", в ваших тезисах проскакивающие. Очень сомневаюсь, что потенциальный "людоед" может быть русофилом...


От alex~1
К А.Б. (12.07.2004 11:56:39)
Дата 12.07.2004 12:17:12

Так его, Борисыч. А то он уже забыл, каковы русские на самом деле. :) (-)