От K
К Александр
Дата 15.06.2004 18:16:15
Рубрики Либерализм; Катастрофа;

Иудаизм, Протестантство и Православие

>Колонизация заставила отойти от хpистианского пpедставления о человеке. Западу пpишлось
позаимствовать идею избpанного наpода (культ "бpитанского Изpаиля"), а затем дойти до
pасовой теоpии Гобино.

Нам всем нужно четко представлять разницу между Старым и Новым Заветом (о которой теологи
не очень то любят распространяться). Старый, иудаизм, это принцип народа-стаи (поэтому и
избранные, все ж остальные враги, у урок и у жульничающих торговок та же идеология), плюс
скрепляющие стаю жесткие законы (это и есть Шумер, первое гражданское общество
собственников, полная живодерня, из Шумера взяты и космологические воззрения, частично
использован их эпос, и даже райское дерево из Шумера). По другому, как жесткими (!!!)
законами, подобную стаю было не связать, а точнее, не повязать. Новый Завет же предложил
концепцию полностью противоречащую Старому. Примат законов заменялся приматом человеческих
отношений ("любовь к ближнему" выше законов-морали стаи-общины), плюс все "люди едины" -
"нет ни иудея, ни эллина", опять получаем примат человека над стаей (главное чтобы человек
был хороший). Что характерно, автор Нового Завета вышел из мест неоднократно зверски
"зачищенных" правоверными иудеями за <отступничество> и за якшанье с нечистыми (Вифлеем, в
древности ханаанейский Бет-илу-Лахема, ныне Иордания), так что кто он по национальности
вопрос открытый. Римляне не желали лезть в душу и во внутренние дрязги аборигенов, они
всегда допускали полную полифонию в идеологии (египетские храмы Исиды стояли по всему
Риму), в отличии от иудеев, которые всегда применяли жесткий тоталитаризм в политике
(вспомните насмерть запуганную западную политическую элиту, не смеющее сказать и слово
против евреев). Римляне не хотели казнить Христа и несколько раз предлагали евреям выбрать
одного из троих казнимых для помилования, но все разы еврейский народ выбирал не
призывающего к любви между людьми, а бандита - многократного убийцу. Это и был их Выбор.

Православие было получено русскими из рук греков с их инстинктом красоты и логики, не
мешающей красоте (борьба иконоборцев отдельная песня, рассказал бы, да отключат). Идеи
любви к ближнему и равенства людей в интерпретации греческих проповедников легко вплелись
в русскую культурную матрицу, а мир тогда был жесток. Запад же познакомился с культурным
наследием греков гораздо позже, когда в Италию набежало много профессоров из
Константинополя взятого в 1453-м турками (эпоха Возрождения), и только около 1500-го, во
время итало-французских войн информация о греческой культуре начала по капле проникать
дальше в Западную Европу. То, что Запад духовный потомок Греции, миф, созданный
интеллектуалами эпохи Возрождения, Запад потомок олигархического Рима, и уж тем более
протестантство и <гражданское общество>. Лютер (род. в 1483) вывесил свои 95 тезисов
против индульгенций на дверях виттенбергской Замковой церкви в 1517-м, Кальвин (род. в
1509-м) отрекся от католической церкви в 1533-м.

Протестантство отказалось от Нового Завета (любовь к ближнему, равенство людей), а по
сути и от христианства, оставив лишь внешний антураж, и деградировало до уровня Старого
Завета (в основе закон, стая избранных), до иудаизма (<новые иудеи>). И неудивительно, что
многие рассуждения местных либералов, идолопоклонников Запада, очень напоминают <Майн
кампф> Гитлера, все те же избранные (<прогрессивные>), имеющие право уничтожать
неизбранных (<не прогрессивных>). Из Ветхого Завета и у либералов примат закона над
человеческими отношениями. То, что наши либералы сторонники человеколюбия, ложь, ложь как
принцип существования. Поскреби русского - увидишь татарина, поскреби либерала - увидишь
богоизбранного, мечтающего встать над толпой живодера.
От Антонов
К K (15.06.2004 18:16:15)
Дата 19.06.2004 10:45:20

Re: Иудаизм, Протестантство...



>Нам всем нужно четко представлять разницу между Старым и Новым Заветом (о которой теологи
>не очень то любят распространяться).
>> Новый завет (Евангелие) есть диалектическое отрицание Ветхого завета. Ветхий завет служит фактической иллюстрацией НЕПРАВЕДНОЙ жизни иудеев (как жить нельзя).
Протестантизм, организовав свое возвращиние к истокам -Библейской жизни, фактически порвал с христианствомю Т.е. не он является ХРИСТИАНСКОЙ идеологией (религией). Иначе говоря, вернулся к спекулятивным ЯЗЫЧЕСКИМ нормам общежития. Причисление себя (протестантизма) к христиансту еще раз подтвержадет его спекулятивный характер.
От self
К Антонов (19.06.2004 10:45:20)
Дата 19.06.2004 20:00:08

поясните, пожалуйста


Антонов пишет в сообщении:116562@kmf...
> Протестантизм, организовав свое возвращиние к истокам -Библейской жизни,
фактически порвал с христианствомю Т.е. не он является ХРИСТИАНСКОЙ
идеологией (религией). Иначе говоря, вернулся к спекулятивным ЯЗЫЧЕСКИМ
нормам общежития. Причисление себя (протестантизма) к христиансту еще раз
подтвержадет его спекулятивный характер.

1. зачем Вы приписываете язычеству какую-то спекуляцию?
2. Ветхий завет - не язычество, а часть иудейства. Зачем смешивать?
3. Язычество (действительно спекулятивное наименование) - обощённое название
религий и верований, в отличии от христианства, иудаизма, мусульсанства и
пр. Поэтому невозможно давать им общую характеристику.
От Антонов
К self (19.06.2004 20:00:08)
Дата 26.06.2004 09:40:18

Re: Спекулятивность язычества.

Традиционное представление особенностей язычества, отличающего его от «мировых религий» (христианства, ислама, буддизма), как ПОЛИТЕИЗМА, игнорирует тот факт, что все МОНОтеистические религии таковыми фактически не являются. Так, например, христианство, кроме триады («отец – сын – святой дух») возвело в ранг божества «богоматерь» и кучу всевозможных святых. Так, например, русский крестьянский (простонародный) бог – это Николай-угодник. Большая часть молитв (обращений о заступничестве) на практике была обращена к нему.
В исламе – кроме аллаха, это пророк и его потомки. В буддизме – РАЗЛИЧНЫЕ превращения (образы) Будды.
Отличие мировых религий от язычества заключается в формировании ВЫСШЕГО («горнего») смысла существование человека (коллективного «спасения», «нирваны», «попадания в рай»). При этом этот «смысл» должен был каждодневно «зарабатываться» БЛАГОЧЕСТИЕМ: одномоментно КУПИТЬ его нельзя.
[Свечка перед образом, даже «пудовая», не является сделкой. Это просто ритуал. А «пудовая» свечка – ритуал, рассчитанный на «мирское» окружение.]
Основа язычества – принесение в ЖЕРТВУ одному из «специализирующихся» божеств малой толики каких-то материальных ресурсов. Иначе – попытка ОТКУПИТЬСЯ от «мирской» напасти (вступить в сделку с «божком») МАЛЫМИ средствами. Т.е. явный спекулятивный прием. Мне еще с детства запомнилась такая история, естественно сочиненная ФИЛОЛОГАМИ в позднейший период. «Эллин, снарядив корабль, пообещал Посейдону поставить «статую золотую чашу держащую», если корабль благополучно дойдет до места назначения. Корабль благополучно дошел до цели. Золота на целую статую стало жалко, поэтому после «статуи» была поставлена запятая: «статую, золотую чашу держащую».
Иудаизм основан на соглашении (сделке) с Б-гом, посредников в котором выступают ребе, и которое может быть заключено только с ИЗБРАННЫМИ. Благочестием тут и «не пахнет». Поэтому иудаизм есть разновидность язычества.
Посредниками в классическом язычестве выступали жрецы. Попы такими качествами не обладают. Они являются «пастырями» (пастухами, направляющими и указывающими человеческому стаду истинный, праведный путь – путь благочестия).
От K
К K (15.06.2004 18:16:15)
Дата 16.06.2004 14:00:52

В продолжение - Возрождение (Ренессанс) и Греция

В продолжении темы о претензиях Запада на духовное наследство Греции. Итальянское
Возрождение ознакомилось с греческой литературой лишь после 1453-го года, только тогда
итальянцы (первыми на Западе) познакомились с Гомером и диалогами Платона, с Плутархом, не
говоря уж об остальном.

А проторенессанс (ранний ренессанс) начался, когда всем осточертели крестовые походы
(последний 8-й в 1270-м). Особенно диким был детский крестовый поход 1212-го, когда
собрали десятки тысяч детишек благородных семей, завезли в Египет и продали в рабство. Кто
под бичи попал воду качать, а посмазливее в баньки, обслуживать фантазии богатых
пресыщенных жителей Востока.

Один из первых выдающихся скульпторов раннего ренессанса Никколо Пизано (1220 - 1280-е)
учился скульптуре у надгробий римских кладбищ, еще кое-где сохранившихся. Его <Аллегория
Любви> и есть начало Возрождения. А статуя Давида во Флоренции созданная гениальным
Буонарроти Микеланджело в 1501-1504-м годах лишь повторяет идею скульптуры <Аллегория
Силы> Никколо Пизано (только у одного левая рука поднята, а у другого правая). Еще с 13-го
века началась итальянская чувственная культура, жаждущая наслаждений, названная только
потом Возрождение (Ренессанс). Данте Алигьери написал свою <Божественную Комедию> в
1321-м. Данте и является создателем литературного итальянского языка, первой настоящей
литературы на Западе.

А хартия Болонского университета (интеллектуального центра Италии вплоть до 20-го века)
была подписана еще в 1158-м императором Фридрихом Барбароссой.

Не является культура Запада никоим образом продолжением культуры Греции, а тем более нет
никакой духовной связи между <гражданским обществом> Запада и демократиями Греческих
полюсов. Все это тщательно оберегаемый миф, не более, без которого Запад становится тем,
кем он есть на самом деле - мурлом живодерным.
От K
К K (16.06.2004 14:00:52)
Дата 16.06.2004 14:13:54

правка

только конечно не <Греческих полюсов>, а <Греческих полисов>. Пишешь об одном, а голова
забита другим, хорошо, что хоть не написал <трансформаторов>.