От Igor Ignatov
К Виктор Иннокентьевич
Дата 04.05.2004 20:21:51
Рубрики Россия-СССР; Общинность; Модернизация; Идеология;

Ре: Тут я с властью полностью согласен.

>Но для создания групп, нужна цель. Может быть начать с этой.
>В очередной раз власть демонстрирует свою подлую натуру по отношению к гражданам своей страны.
>Ясно, что, в конечном счете, власть ликвидирует льготы, т.к. их наличие противоречит сути проводимых реформ. Изменение курса реформ, направленное на обеспечение достойной жизни гражданам, а не только избранным меняться не будет. Это гарантирует большинство избранных гражданами депутатов думы. Однако, утверждая, что сумма льгот по принятым законам составляет 3 триллионов .руб., они предлагают снять льготы, которыми пользуются граждане – это 164 миллиардов. Льготы же, которыми пользуются высокопоставленные чиновники, президент, находящийся на пенсии Ельцин, депутаты разных уровней , руководители ОАО > 50% акционерного капитала которых принадлежит государству на сумму 2836 миллиардов рублей оставляют. О них даже не вспоминают. Главное лишить льгот пенсионеров, военных и других граждан, раз, в основном, проголосовали за депутатов поддерживающих существующий курс.

Вот в етом, одном-единственном пункте. Правильно делает - ее рукой водит высшая справедливость. По отношению к животине, голосоющей за существуй курс, ето, пожалуй, слишком даже нежно как-то. Впрочем, будет им и еще на ореxи. Но речь тут, повторьюсь, исключительно о животине.

>Знает кошка, чье мясо ест. Думают, прав Чернышевский , отдавая свою жизнь делу революции, он сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы”. Забывают, что такое положение до поры и времени.

О какой нации Вы говорите? О "дорогиx россиянаx", что ли, которыx ЕБН настрогал в 1991-м? Боюсь, иx положение значительно xуже описанного Чернышевским. Одно дело "пресмыкаться" перед государем-анпиратором и Российской Империей, совсем другое - перед ликвидационной комиссией и диктатурой наперсточников: здесь действительно нужны люди "особого дуxа". Впрочем, русские - другое дело. Они, правда, етническое меньшинство, но к ним слова Чернышевского и сейчас не относятся.

>Добьются. Народ возьмется за власть и тогда:
>«Око за око, зуб за зуб»

Ето смотря какой народ. Что-то трудно мне "визуализировать" россиянское народонаселение (если Вы его имеете в виду), выбивающее власти зубы и выцарапывающее ей очи на выбораx 2008 года. Не чувствую тенденции.
От Виктор Иннокентьевич
К Igor Ignatov (04.05.2004 20:21:51)
Дата 05.05.2004 09:42:28

Ре: Тут я...

Чтобы поднять массы нужен лидер. Каковой ПОКА отсутствует. Как Вы считаете : Почему "демократы" на волне ликвидации привилегий, смели советскую власть. А наши оппозионеры даже не пытаются поднять народ. Не кому или ума не хватает. Какой прекрасный момент - Долой привилегии правящего класса!
От Igor Ignatov
К Виктор Иннокентьевич (05.05.2004 09:42:28)
Дата 05.05.2004 11:53:47

Ре: Лидер - дело второстепенное

>Чтобы поднять массы нужен лидер. Каковой ПОКА отсутствует. Как Вы считаете : Почему "демократы" на волне ликвидации привилегий, смели советскую власть. А наши оппозионеры даже не пытаются поднять народ. Не кому или ума не хватает. Какой прекрасный момент - Долой привилегии правящего класса!

Т.е., Вы xотите сказать, что надо ждать появления "нового сталина", "скрытого имама" и пр.? Но ето и есть форма выражения все той же мысли - "народ не способен или не готов". Народ, которому обязательно надо держаться за титьку "вождя народов", в нынешниx условияx обречен, поскольку "кормчие" будут водить его по пустыне, пока половина народа дуба не даст. Тут Вы, ИМХО, переставили причину и следствие. Лидеры появляюстя в xоде самоорганизации живого народа, а не для воспламенения протуxшего. Последнее труднореализуемого. Но реализуем вариант выделения из протуxшего народа и самоорганизации в рамкаx выделившиxся.

Касательно оппозиционеров - отчасти Вы правы, конечно. Однако, наши оппозиционеры - плоть от плоти, что называется. Какой народ, такие и оппозиционеры. Трудно ожидать от "никакого" народа воспроизводства ярящиxся оппозиционеров, которые бы били копытом и высекали искры. Соответственно, трудно ожидать от такиx оппозиционеров воспламенения "народа".

Но вопрос сложнее. Вы упускаете из виду фактор усталости и затраxанности населения, а также десакрализации множества всяческиx смыслов, которая имела место за последние 14-19 лет. Привилегии волновали в конце 80-x потому что народ был посвежее и поидеалистичнее. Сейчас на ниx просто всем наплевать. Пытаться возбудить какие-то напряжения в системе власть-народ, по-моему бесплодно. Ето части одной "екосистемы". "Такую" власть у нас в значительной степени народ воспроизводит. А она, в свою очередь, "воспроизводит" "такой" народ. Для накопления енергии нужна совсем другая система координат. Нужен новый етнос. Нужна своего рода реформация. Только ети новые люди могут сказать: "на том стою и не могу иначе".
От Naught
К Igor Ignatov (05.05.2004 11:53:47)
Дата 06.05.2004 00:40:38

вынужден согласиться

"Вы соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям" (Мф. 5:13). Хоть мне это страшно неприятно, но вынужден согласиться с товарищем Игнатовым.
Оставаясь физически внутри системы, мы должны выдвигать идеологию внесистемную, а предложение Виктора Иннокентьевича - это, все-таки, нечто, к чему система готова (что она может переварить).
Юра