От Игорь С. Ответить на сообщение
К Alexandre Putt Ответить по почте
Дата 11.11.2003 11:07:06 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Либерализм; Идеология; Версия для печати

Вы хорошо пересказываете Паршева :о))

или он - то, что Вы знаете. Поэтому Вам его наверное действительно можно не читать.
:о))

> рассмотрю я две проблемы:
>1) утверждение, что особые климатические условия не позволяют России производить конкурентоспособные продукты ввиду больших затрат на отопление;

>Выделяю по крайней мере 3 возражения первому утверждению:
>1) положение одного рынка
>В утверждении 1) негласно полагается, что все российские товары практически ничем не отличаются от зарубежных аналогов, ...

>Допустим, что Китай наладит производство на экспорт дешёвых самолётов.

Я тут поскипал Ваши длинные рассуждения. Да, конечно. Именно так, как Вы пишете, все изложено у Паршева.

>что не всё так просто, что _есть_ место на рынке для дорогих в сферическом вакууме российских самолётов.

На каком? На тех двух, которые рассмотрел Паршев - он места не нашел. А какие рассматриваете Вы?

> Почему в вакууме - потому что просто глупо все сводить к климату,

А кто сводит? Просто если
А+Б для России больше, чем А+Б+С+Д +.... для другой страны, то С,Д и т.д. уже можно не рассматривать, - правда?

> мы часом не на Плутоне живём, хотя и _там_, уверяю, возможно конкурентоспособное производство.

Так в чем дело? Почему его там нет?

> Да, допустим, затраты есть, но они не сводятся к основополагающим и решающим. Есть такая "дурная бесконечность", а в данном случае - дурное ceteris paribus, ведущее к какому-то фатализму.

Я весь внимание. Не люблю "дурных бесконечностей".

>Не является Россия "обречённой" страной, и наладить прибыльное производство можно, благо ресурсы в полном наборе имеются.

Для кого прибыльное и на каких условиях прибыльное? Давайте сначала о краевых условиях договоримся.

И при чем здесь полный набор ресурсов? Или Вы полагаете, что их можно добывать по цене намного ниже цен мирового рынка? Тогда - почему? Вообще, назовите хоть одну страну в мире (с населением достаточно большим) богатую благодаря своим природным ресурсам.

>Всё что надо, чтобы мозаика сложилось - это умение стратегически мыслить и применять наработанные модели.

Слава богу. Давайте.

>А ресурсы есть: наука, природные ресурсы, люди с прекрасным образованием, управленческие навыки, советская инфраструктура...

Образования уже нет, инфораструктуры вообщем-то тоже. Кроме того, их надо поддерживать. Как Вы собираетесь это делать?

>2) невыгодность торговли
>Здесь совсем просто, даже неприлично уже: модель Рикардо.

Что "модель Рикардо"? Поменяйте числовые данные у Рикардо и посмотрите, что получится. Кроме того, желательно объяснить причины защиты всеми странами своих производителей.

>3) значение торговли
>Само утверждение о неконкурентоспособности теряет смысл, если мы "закупорим" экономику.

Да, ну и что? Мы его должны рассматривать если хотим раскупорить...

>Если это рассуждение непонятно, то приведу другое, тоже "наводящее":
>имеем страну С, в которой производство товара требует 3 факторов в количествах X,Y,Z и страну Р, в которой производство требует таких же факторов в количествах A,B, Z+1. Товар какой страны неконкурентоспособный? Мы не знаем, так как не знаем технологии, используемые в двух странах, и цены на факторы.

Как это мы не знаем технологий? Знаем. Уровень технологии прямо пропорционален усилям страны вкладываемым в науку, образование, опыту работы на рынке с высокой конкуренцией.

>Но так как лишь один из факторов, Z, используется в стране Р в большей мере, почему-то некоторые делают вывод, что X+Y+Z > A+B+(Z+1). Недоразумение?

Кочнечно, у Вас здесь недоразумение. Вам надо его исправлять. Так вывода как Вы написали никто не делает. Можно все же прочитать Паршева, тогда будет проще вести разговор, но можно и не читать, можно разбираться самостоятельно.

>2) утверждение, что не существует общечеловеческих ценностей;

>Утверждение об отсутствии общечеловеческих ценностей я тоже отвергаю. Думаю, проблема здесь в интерпретации понятия. К таковым не относятся ни демократия, ни капитализм, ни что либо подобное. Однако ценности существуют, и благодаря им возможен не только диалог культур, но и диалог людей.

>В свете вышеизложенных замечаний, а также высказываемых на этом форуме идей создания новой идеологии, преображения нашего общества, поделюсь некоторыми любопытными соображениями:

Извините, пока пропускаю, и так пост длинный. На вторую часть отвечу отдельно.

>Чтобы подытожить, суть новой идеологии - во включении в процессы глобализма, полноправном участии в мировом разделении труда и построении многокультурного гуманистического динамического общества. Утопия?

По-моему, да. Прежде всего потому, что Западу нафик не нужно наше полноправное участие.

А Вы книгу "Запад" Зиновьева не читали?

Успехов.