От Лом Ответить на сообщение
К self Ответить по почте
Дата 29.01.2003 03:56:17 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Версия для печати

Хорошо


>> >это как? неужто наступила наконец-то эра, когда троцким есть где разгулятся? А может ну её в
>пим дырявый эту классовую борьбу, а?
>>
>> Эх, если бы ее так легко было послать в пим дырявый... Она есть, и никуда от нее при капитализме не деться, устройство надо менять однако... У Саши и Маши одни интересы, а у тех кто их порешил - другие. Кстати, если кто опять классы и прослойки нарочно менять местами начнет, то огрейте веником... ;-)

>в каком месте саша с машей вдруг стали пропьетариями, а бандиты - пролетариями? Если бы Иванов с петровым пошли и грохнули Абрамовича или Бенукидзе, то ещё куда ни шло, а тут выброшенные на обочину жизни пришили хорошо устроившихся пиявок госбджета (или плата за обучение возводит родителей мажорных детей в класс эксплуататоров-кровососов?)

Плата за обучение конечно не вводит, а вот внедорожный лексус на "госзарплату" еще как вводит. Это абсолютно такое же изъятие прибавочного продукта в личный карман только полностью прикрываемое государством. Приснопамятный Чубайс и РАО ЕЭС это точно такая же система изъятия, разница в деталях. Дальше, семья при капитализме это экономический субьект, в рамках которого происходит перераспределение изъятого, воспитание следующего поколения и наследование. В подавляющем большинстве дети эксплуататоров становятся эксплуататорами и дети пролов становятся пролетариями. И пока рамки распределения изятого остаются такими же, классовые противоречия распространяются на детей, так например юные буржуа идут в школе в первый коридор, а пролы во второй. На самом деле ситуация проработана гораздо тщательнее, существует вероятностный граф перемещений человека в социальных прослойках и вверх-вниз(если не повезло) между классами. В Англии например вся социальная статистика пропускается через такой граф и с весьма большой точностью выдается результат - численность той или иной прослойки по социальному, материальному, интеллектуальному уровню и географическому положению. Такое отслеживание однозначно не позволит прозевать появления критических масс пролетариев в определенном географическом регионе или социальной группе и решает множество дополнительных задач подобного плана.

>так что тут налицо не классовая, а межпрослоечная "вольная борьба" - "прослойка" изгоев против "прослойки", имеющей нечто, чем могут поживится первые прослоичники. Это дело милиции.

Хорошо, смотрите, у нас есть 100 человек. Все 100 принадлежат какому либо классу скажем в соотношении 10:90, но в то же время независимо от этого все сто принадлежат различным социальным прослойкам - рабочие, полиция, армия, директор банка и грабитель банков. На счет определения соответственно - класс прол (нет собственности), социальная прослойка - бандит, другой прол предпочитает таскать чугуний. Межпрослоечные, как вы выразились, противоречия, конечно тоже имеются, но они на порядок мягче и называются - "мышинная возня". Молодой клерк в банке сначала мечтает стать начальником отдела, а потом банкиром и начинаются интриги, подсиживание, пролитый на квартальный отчет кофе, но ему никогда и в голову не придет грохнуть его детей и украсть машину. Лейтенант хочет стать генералом, собстенник не прогореть и т.д. Вполне логичен вопрос, а как будет рассматриваться воровство посредством банковской махинации или типа Энрона - так же, как обыкновенное изъятие из карманов наивных бумажкодержателей, только без согласия ночного сторожа. Пример Саши и Маши это и есть до предела обостренный инцидент классовых противоречий, вообще, неорганизованная их часть весьма неприглядна, потом идут тред юнионы, разрушители машин, сжигание усадьбы помещика, кровавое воскресенье, путешествие из петербурга в Москву, ленские расстрелы и большинство людей так или иначе уродуется в этой борьбе. Так что Ленин и Октябрь 1917 это луч света в темном царстве, редчайший случай организованной борьбы. А так все Саши с Машами да те ребята что стали бандитами...

Кстати, попробуйте задать себе вопрос - А что дальше? А дальше три пути: Первый, отмахнуться как обычно делают буржуи, бандиты мол, дело полиции, не мое. Второе - обявить их всех дегенератами, нищими и никчемными, развить теорию белой кости, презрение к низшим и начать отстреливать как делали в Бразилии. И третий, это все таки понять, что на социальное дно они скатились из за разникакого индивидуйского воспитания и экономических причин, что разумеется связано, а какая религия обитала в России им по барабану.

Говорю именно с вами, потому что вашу позицию по этому вопросу знаю.



>> >Может лучше СССР-2 без всякой диктатуры полетариата?
>>
>> К сожалению и этого утверждения классика тоже еще никто не опроверг. Если вы думаете что можно вот так придти к Кахе Бентукидзе и сказать "Вот мол, мы тут пришли СССР-2 делать, не передадите ли УралМаш в народное состояние?", то тогда я с вами вместе покрашу бороду Маркса в розовый цвет. Можно конечно попытаться привлечь "собственничков" к нашему сайту и попытаться их заманипулировать или разжалобить, но сомнения у меня...

>здесь, безусловно, один аргумент действенен - предложение, от которого невозможно отказаться. Но какой, к чёрту, это класс? это бандиты и грабители, расхитители социалистической госсобственности - вышка по закону им светит. Только вот привести в исполнение затруднительно :-(

Именно. :-(