От Александр Ответить на сообщение
К victor belov
Дата 28.08.2015 06:43:37 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Семинар; Тексты; Версия для печати

Re: в троцкистском...

>>Это вы отбираете хлеб у футурологов с вашими "тенденциями". Что там у нас со сферой услуг в Греции? А что случилось с адвокатами в США? Они случайно не идут работать секретаршами на 40-50 тысяч в год, накопив сотни тысяч долгов за время обучения? Что будет с американской медициной, например, когда обрежут медикайд и медикаре для бедных и старых и медицинские льготы ветеранам, то есть триллиона полтора баксов, финансируемых за счет госдолга? Часто ли будут ходить по кабакам доктора и медсестры, которым урежут зарплату в несколько раз? Зачем повторять идиотские штампы?
>
>В США адвокатов почти в 6 раз больше на душу населения, чем например в ФРГ. Это ненормально и за эту аномалию нужно расплачиваться. Да и вообше, у ами ещё пока очень жирные животы - есть куда ремни затягивать. для начала придётся отказаться от еженедельных ужинов с лангустами и шампанским, только и всего.

50 000 в год это в каком-нибудь Нью Йорке после налогов порядка 2 500 в месяц. -2000 за квартиру - 1000 выплата долга за учебу. и того -500 К еде мы пока и не приступали. Какие кабаки?

>>В человеческом обществе нет ничего "естественного". И уж тем более, не бывает "естественно государственного". Я уж и не спрашиваю с чего вы решили что почта - "монополия". А то можно договориться что объединение скорой помощи с пожарной охраной "естественно", потому что в Америке так.
>
>Не надо цепляться к словам. "Естественная монополия" узаконенный экономический термин. Американский экономист Саймонс

Запад вообще склонен к биологизации культуры. Так называемая "экономика" - это голая пропаганда. Особенно когда использует дурацкие термины.

>>Есть такие законы сохранения. Когда тиражи газет исчисляются десятками миллионов, на туалетную бумагу начинает тупо не хватать древесины. И кооператив, который гонит эту древесину финам, проблему не решит.
>
>Да? особенно когда она сплавляется по реке. из одного топляка можно "утереть" всю страну по 10 раз на день. Я уж не говорю про сбор и переработку вторсырья.

А еще на Юпитере полно водорода. Тупые совки не допетрили использовать, а кооператоры не дадут ценному сырью пропасть.

>>>Впрочем я не возражаю, если Вы видите такую возможность - все текущие потребности населения удовлетворять с помощью исключительно госпредприятий - то пожалуйста, флаг Вам в руки. Но только я убеждён в том, что ничего хорошего из этой затеи не выйдет - это ещё никому в мире не удавалось.
>>
>>Неолиберальные клише в мозгах застят.
>
>Как говорит Миронов - примерчик в студию!

СССР

>>>И второй момент. Возможность частной инициативы необходимо оставить хотя бы для тех людей, которые на дух не выносят указивок начальства. Любая, самая гениальная инициатива ими всегда оспаривается и ничего, кроме ехидства не вызывает.
>>
>>Да на здоровье. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось. Только смогут ли они прокормиться без воровства?
>
>слова Вовы Высоцкого пока ещё никто не отменял - вор должен сидеть в тюрьме!

Ну и будет у вас предприятие по переработке добропорядочных граждан в зеков.

>>Не капитализм. Не государственный капитализм. Вообще никакой не капитализм. Строить капитализм Чаянова не пригласили бы. Про "индустриализацию на костях" - марксистская байка. Сначала рассевшиеся в руководстве Наркомзема городские евреи, считавшие крестьян недочеловеками, устроили голод, а потом их единомышленники, преподававшие "научный" коммунизм заявили что так и надо, потому что крестьяне "реакционные" и вообще "идиоты деревенской жизни". Бесплатные раздачи семян и молодняка скота, которые пришлось устраивать для ликвидации последствий марксистских игрищ, отнюдь не помогали индустриализации. Ну и конечно техникумы, ремесленные училища, институты, с общагами, формой, стипендиями, предназначались не для крестьянских костей, а для крестьянских детей.
>
>Давайте без евреев обойдёмся и будем твёрдо говорить - да, на горе и несчатьи крестьян была осуществлена небывалая индустриализация, спасшая страну во время германского нашествия. И дальше помогла стране стать второй сверхдержавой мира. Именно крестьяне для своих потомков своим потом, слезами и кровью выстроили великий и могучий СССР. А мы их жертву предали.

Индустриализация не "на горе крестьян". На горе крестьян игрища марксистствующих городских евреев. Это ведь не я придумал. Вот американский социолог Леопольд Хеймсон, исследователь российской марксни пишет о контингенте:

«В замечаниях Лидии Дан о себе и об ее братьях и сестрах, относящихся к указанному периоду, легко прочесть лишь отражение позиций, смоделированных в санкт-петербургских кругах ассимилированной высокой еврейской культуры, в которой они росли: «отношение превосходства» к крестьянству (при одновременном незнании его и деревни вообще), их глубоко городской взгляд на мир и на ценности, способствовавшие формированию этих позиций («мы до мозга костей были горожанами»), их «книжный» характер («мы мало знали о жизни, у нас уже был сложившийся взгляд, заимствованный из книг») и превышавшая все остальное их интеллектуальная элитарность. С высоты прожитых многих лет Лидия Осиповна сознательно пародирует эту элитарность, в частности, когда она «классифицирует» индивидуумов в группы, с которыми она встречалась в эти годы («социал-демократия имела самую высокую котировку, студенческое движение стояло рангом ниже»), но часто делает это и без умысла, не отдавая себе в этом отчета, причем порой безосновательно («Потресов не был блестящим человеком, однако он был хорошо образован» (!)).»

Сегодня мы всеможем наблюдать это отношение к крестьянству у в целом весьма симпатичного Шария. Так что Хеймсон ничего не выдумал. Потому эта публика и ухватилась за марксизм. Он давал "научное" обоснование их тупому снобизму и социальному расизму в отношении подавляющего большинства населения. http://tochka-py.ru/index.php/ru/samoobrazovanie/34-sociologiya-marksizma

Фамилия организатора голода прекрасно известна. Яковлев( Эпштейн), Яков Аркадьевич с типичным для контингента "отношением превосходства к крестьянству". Пытался загнать крестьян в киббуцы, конфискуя даже кур. Крестьяне в знак протеста забили скот и не стали сеять. Не рассчитали. У советского государства не оказалось достаточно ресурсов 1-2 миллиона умерли от голода, а экспорт зерна прекратился. Палач/балбес поплатился за свои преступления жизнью. Кстати первое что сделал Хрущев - реабилитировал палача повинного в миллионах смертей и продолжил загонять крестьян в киббуцы "партбилет или корова", а многотысячная марксистская свора по кафедрам "научного" коммунизма продолжана заражать своей ненавистью к крестьянству крестьянских детей. Из доктринерских соображений. За преступления марксоида поплатились, кстати, и сотни тысяч евреев, убитые в Бабьем яре. И Гитлер и теперь американцы умело сыграли на тупом снобизме и вызванной им взаимной вражде западенских крестьян и городских евреев.

>>Нет. Не есть. Не потянут. Воровать будут. А если без воровства, то у них просто нет шансов против подшефных хозяйств тех же гигантов индустрии. Разработка всяких мелких поделок, мелкий ремонт - вроде прокладки в кране, клапана в бачке унитаза - вот сфера применения частных предприятий.
>
>Опять подшефные хозяйства? Да на кой чёрт аэрокосмическому объединению эти головные боли? Это раньше были генеральные люди-гиганты - они держали в своих головах всё - технологию, тактико-технические данные сверхсложных систем, и одновременно число квадратных метров жилищного строительства для работников, количество недостающих мест в детских садиках и т.д. Теперь таких людей нет.

Есть. И рулить будут именно они. А эффектиные манагеры будут мести улицы и топить печи.

>>Просто знакомство с предметом и терминологией. "Гражданское общество" - это сектанты с жгучей ненавистью к "отверженным" и государству, которое с ними "цацкается".
>
>В современном академическом словаре ничего подобного нет. Как-то немного надо за эпохой поспевать, иначе казусы случиться могут.

А в геббельсовской пропаганде ничего нет про Освенцим. И что? А отдельные умники ставят памятники фашистским коллаборационистам. Будем шагать в ногу со временем?

>>Народ не любит олигархов - это правда, но отнюдь не вся правда. Ведь не любить их можно совершенно по-разному. Можно бороться против них как капиталистов - эксплуататоров рабочего класса, прикарманивших прибавочную стоимость. А можно ненавидеть как конкурентов, нахапавших в период приватизации больше других общенародной собственности. Какая же "нелюбовь" преобладает в современном российском обществе? Нужно глядеть правде в глаза. Сегодня преобладает вторая - мелкобуржуазная, эгоистическая зависть. Чубайсовская приватизация во многом достигла своей цели - сумела превратить значительную часть населения в микроскопических собственников и привить им соответствующую психологию. Было бы большим заблуждением ставить знак равенства между этой психологией и обычным чувством социальной справедливости.
>> http://www.cprf.info/zuganov/articles/24081.shtml
>
>Как я и думал - Вы, со своим троцкистским подходом полностью исказили смысл. Зюганов верно, без ханжества, вскрывает одну из причин сегодняшнего "безмолствования" народа.

Тупорылый марксоид, который писал Зюганову програмную статью содрал эту буржуазную антикоммунистическую ахинею у холуя английского империализма К. Маркса.

«... (коммунизм) хочет насильственно абстрагироваться от таланта. Этот коммунизм, отрицающий повсюду личность человека, есть лишь последовательное выражение частной собственности, являющейся этим отрицанием. Всеобщая и конституирующаяся как власть зависть представляет собой ту скрытую форму, которую принимает стяжательство и в которой оно себя лишь иным способом удовлетворяет. Всякая частная собственность как таковая ощущает — по крайней мере, по отношению к более богатой частной собственности — зависть и жажду нивелирования, так что эти последние составляют даже сущность конкуренции. Грубый коммунизм есть лишь завершение этой зависти и этого нивелирования, исходящее из представления о некоем минимуме» (К. Маркс «Философские рукописи 1844 года»).

"прогрессивный" и весь такой талантливый буржуй оставил страну без жизненно необходимых ресурсов, а обреченный на вымирание третьесортный народец, видишь ли, обзавидовался. После такого всю эту марксистскую кодлу невозможно воспринимать всерьез. Клоуны и попугаи.

>>Сектантский бред. Человек не созидает один. Созидают общества. Курчатов творчески и ответственно созидающий бомбу в гараже, или Королев, созидающий ракету на чердаке - вот сказки для наивных. Много насозидал слизняк Сахаров после того, как связался с сектантами и завел шарманку про права ответственного творческого человека? Вас туда же потянуло?
>
>Совершенно согласен - время одиночек давно ушло в прошлое. Только совместный творческий труд, кооперация усилий способны созидать что-то действительно новое и полезное. я так всегда и говорил, и в книжках писал.

Времени одиночек никогда не было. Адам - религиозный предрассудок.

>>>А кто если не мы? У Вас на примете есть какой-то тайный орден меченосцев, который за нас всё сделает, чтобы нескончаемые потоки пролились на наши головы? Только вот вопрос - из чего эти потоки будут состоять?
>>
>>Да. У меня на примете есть государство российское. Конечно сейчас в кабине этого бульдозера сидят сектанты, которые ведут те же песнопения что "только свободный инициативный ответственный индивид...". Но всвязи с обострением из-за Украины, они из кабины вылетят. Им там теперь просто нечего делать.
>
>так кого Вы в кабину посадите, когда Вы раз за разом отвергаете народ, его возможности и его инициативу, а рассчитываете на некую элиту, которая всё знает, и за что ни возьмётся - всё разом организует и в лучшем виде исполнит? Кто будет у нас водилой по вашему плану? Кто эта элита? Поименно, если можно.

Снова здорова. Я не отвергаю возможностей ни политрука Клочкова, ни генерала Панфилова, ни генералиссимуса Сталина. Но погнать немца от москвы они могли только обхединенные в систему. Затвор, ствол, боевая пружина, поршень, газоотводная трубка, магазин - все это работает только в составе единого целого. Надеяться на Свободную и инициативную газоотводную трубку может только дебил. Ею разве что в глаз врага ткнуть можно.
-----------------------------
http://tochka-py.ru/