|
|
От
|
vld
|
|
|
К
|
Sereda
|
|
|
Дата
|
09.09.2015 17:06:42
|
|
|
Рубрики
|
Россия-СССР; Ссылки;
|
|
Re: Матчасть-с опять-с
>Вы, в общем-то, ничего в данном вопросе не "читали", поэтому по совокупности высказанного здесь писать надо бы слишком много, а это уже отбирает моё рабочее время, которое стОит-с.
Не много стОит, лично для вас по крайней мере, судя по вашей активности :) Вы вообще. похоже. не поняли, о чем вам писали. Ну да ладно.
>(И даже без дополнительных просмотров было бы интуитивно понятно, что более южная местность с высоким % распашки, более культурным земледелием и развитой инфраструктурой обеспечит бОльшую ёмкость для населения, чем немецкие болота).
При чем тут "немецкие болота" - вы посты читаете? Пакс романи времен упадка империи - это не только и далеко не только Италия. Кстати, можно вспомнить и о кризисе позднеантичного сельского хозяйства. Впрочем, тема падения Римской империи несколько далека от нынешнего кризиса беженцев. Если б вам желалось привязать одно к другому - то следовало бы проводить аналогию с тем периодом истории императорского Рима, когда гражданство раздавали направо-налево и императорами были то славяне, то армяне. А не когда "хлынули варвары"
>Во-первых, не в 70-е, а в 50-е-60-е.
И в 70-е, и в 80-е ... "За миллион пошли" после 70-го.
>Во-вторых, не мигрировало, а приезжало на заработки (и уезжало).
Тоже неверно. Осело огромное количество народа из приглашавшихся по программе найма. Что это если не миграция? Общее число граждан и имеющих вид на жительство турецкого происхождения в Германии - почти 5 млн. чел. Так что не "все уехали". Я уж не говорю о позднейшей миграции, в т.ч. и незаконной, в числе участников которых очень много курдов, например, чем я был по незнанию поражен, что язык местных турок мне подозрительно знаком.
>Это же разные вещи - приехать по трудовой визе вкалывать на завод БМВ
По трудовой визе, плавно переходящей в вид на жительство. 5 миллионов "зацепилось". Порядочно-с.
> или упасть с пальмы на полный социал, правда?
Правда. А Вы полагаете. что нынешним дадут все время сидеть на "полном социале"?
>В-третьих, из тех кто остался, впервые слышу про "полную" "вписаность".
Я работал в Бонне, у нас пара аспирантов была: сириец и турчанка (в детстве привезенные), а сотрудник - индус, второго поколения. немцы как немцы, если не присматриваться к цвету кожи. В столовке работало аж три поколения турецкой семьи, если бабушка еще напоминала Каппадокийские холмы, то внучка опять же от своих немецких подружек не отличалась, включая сиреневый цвет волос, фиолетовый макияж и шорты типа "трусики были бы видны если бы носила". Да, были турецкие и турецко-арабские кварталы, даже жил в одном бо дешево и удобно по-своему (например, сэры. ночные магазины! для того кто любит работать допоздна. В Германии, кто жил, тот понимает).
>В-четвёртых (и в главных), Германия тогда не прогиналась под турков. Думаю, в 1960-е гг. "требование" турецких гастарбайтеров снять распятия в католических школах воспринимало бы как-то иначе. Да и у турков вряд ли бы возникали мысли о таких требованиях, да и не до школ немецких им было - их семьи оставались в Турции и ждали банковского перевода от папаши.
Вот тут возможно и верно. Но были, оплагаю, и иного рода проблемы во взаимоотношениях. И вообще не понимаю, почему для вас находить взаимопонимание - обязательно "прогибаться".
>Франция активно пыталась рыпаться - то хиджабы запретит, то ещё что-нибудь в этом роде. Но логика политического либерализма требует равенства - поэтому с хиджабом под запрет подводят нательные крестики, распятия. Общество теряет своё культурное лицо, получается мультикультурализм, где исламский элемент более агрессивен и напорист.
Игоревщина какая-то. Может, не теряется культурное лицо, а меняется?
>В России пока вполне себе пещерное расиское общественное мнение и мигранты вынесены на маргинес.
Спишем в разряд дежурной какашки. Страна, в которой уживаются сто национальностей, и очень разных, в принципе не могла бы существовать в условиях "пещерного расистского общественного мнения". И какой к бую "маргинес" - по 200 000 видов на жительство в год получают мигранты, дети в школу ходят, в садики и неплохо адаптируются, успешно судятся с больничками и страховщиками, которые норовят урезать больничные расходы не имеющим страховки. Пля, наши местные турки - из столпов городского общества, хотя папаша 5-детного семейства приехал 20 лет назад из какой-то жуткой дыры в Курдистане и занялся строительным бизнесом, и вкалывая 24/7 сделал себя, прекрасные дети - учатся с моей дочкой. Я что-то не заметил чтобы они были объектом приложения пещерного общественного мнения.
> Но вот когда РФ дозреет до немецких культурных стандартов и встанет вопрос о включении "таджикоузбеков" в общегосударственную систему социальных гарантий,
"Таджикоузбеки" вписаны в общегосударственную систему социальных гарантий, если они имеют вид на жительство. Это чисто для информации.
> предоставления им прав на воссоединение семей, получение гражданства,
право на воссоединение семей есть, опять вы не в теме, получение гражданства - на общих основаниях для всех и на особых облегченных для граждан СНГ и Грузии. Если Вы полагаете. что мигранты в ЕС моментально получают гражданство и полный пакет прав "урожденного немца", вы несколько заблуждаетесь.
> обеспечения культурных потребностей - вот тогда будет "и что". А оно будет.
"оно" есть, но в другой форме. Вобще у вас какое-то фантастическое представление о том, что происходит в РФ. Еще раз. Миграционный ппирост в отдельные годы достигал 300 000 чел - все адаптировались. Что, конечно облегчалось тем, что абсолютное большинство прибывавших были из эксСССР.
>>Ерунда, работает только для тех, кто не в курсе предшествующих массовых миграций в Европу в рез-те потрясений, экономических и политических. на сопредельных территориях.
>
>То есть для Вас. Знакомьтесь с информацией, изучайте, если это Вас интересует.
Опять боевую какашку достали из-за теплой пазухи? :)