Форум С.Кара-Мурзы

	От	Игорь
	К	K
	Дата	05.12.2008 10:55:30
	Рубрики	Прочее; Тексты;

Re: Демагогия не...

>> В нормальном обществе одни люди учиат и воспитывают других.
>
>Демагогия не поможет. После "воспитания в нормальном обществе" воспитуемые
>царской России сжигали живьем воспитателей вмсете с их поместьями и кнутами.
>История оставила достаточно свидетельств вместо сказочек про "нормальное
>общество", как это "нормальное общество" резало друг друга, при любых нациях
>и религиях, и до какого садизма и скотства доходило. Помещица Салтычиха была
>только вершиной айсберга ттого воспитания.

Из-за того, что люди совершали с совершают преступления, надо стало быть перейти на тотальный электронный контроль людей. Итак я понял, что Вы не за то, чтобы нормально воспиывать людей, а за то, чтобы их контролировать как животных, - внешним образом, не воспитывая. Тогда Вам в "общество счастливых рабов". Там все хорошо описано, за исключениенм последнего абзаца.

>> Почитайте статью "Общество счастливых рабов".
>
>Зачем мне читать демшизу? Отрицаю либеральные ценности

Нет, Вы отрицаете традиционное воспитание и традиционную иерархию подчинения. Как Вы и написалим в первом абзаце.

>1. Классики либ ценностей писали совсем не о том, о чем наши демшизы спорят.
>Либ ценности - свобода провоза, свобода торговли, неприкасаемость имущества,
>остальное - спекуляции. Так что к свободе либ ценности имеют отношение
>поскольку - постольку.

К какой свободе? Свободе чего и для чего? Мне Вы, разумеется, отказываете в свободе подчиняться по совести? Как и всем остальным. Предлагаете каждому вшить чип?

>3. Либ ценности несут известные противоречия. Как-то писал - "Либерализм
>разъедает и разрывает долговременные общественные соединения. Общество,
>превращенное в пыль из атомизированных одиночек, не только не способно
>противостоять любой возникшей сплоченной группе (например, антилиберальной -
>мусульманской), но не способно и заставить плодиться своих членов".

Да, а чего Вы тогда нахваливаете Запад?

>Это вам и Кара-Мурзе нужно путать людей, что ничего на свете нет, кроме либ
>ценностей и традиционных ценностей, в вашей интерпретации = счастья
>оказаться у барина в ногах. Только демагогия не поможет, в мире огромное
>количество иных систем, например, у большевиков была как сплоченность, так и
>свобода. Но вам большевики ненавистны, так как в отличии от черносотенцев
>они отрицали необходимость барина.

>> уже сейчас за вас все решают, вплоть до того, из чего состоит ваш паштет,
>> а вы это никак проверить не можете. Это реальность современного Запада. Вы
>> были в западных аропортах - проходили там унизительнеые проверки? Сдавали
>> обязательную дактилоскопию в ихних поганых визовых центрах, словно вы
>> преступник, снимались на объемном фото, сдавали снимки радужной оболочки
>> глаза? Это где людей за скотов держат, так у них.
>
>Демагогия не поможет. Чья бы корова мычала, оправдывающая ГУЛАГ, советский
>тоталитаризм, тоталитаризм КНДР и Ирана.

В ГУЛАГ сажали преступников. Не было в СССР никакого тотального контроля за обычными гражданами, как и в Корее, и в Ираке.

>> Свободное послушание по совести родителям, учителю, наставнику,
>> начальнику, государю
>
>Результат - страна, расхищенная начальником и государем . Демагогия не
>поможет, есть конкретные факты

А это результат непослушания. Главный расхитетель богатств России - западный средний класс. Никакие наши олигархи не потребят столько нашего сырья ( причем за пол-цены), сколько простые западные обыватели.

>> Ни у чиновников, ни у президента не требуется по конституции не то что
>> заслуги перед Отечеством, но даже соотвесттующего морального облика. Про
>> Церковь там вообще ни слова, кроме того, что она отделена от государства.
>
>При царе все это было - результат был тот же. Демагогия не поможет, есть
>конкретные факты

Результат был не тот же. Морально здоровое население, которое осуществило прорыв в промышленности в 30-ые годы и Победу в Великой Войне, а затем выход первыми в космос, паритет и даже статегическое превосходство ( по суммарной мощности теромоядерных боеприпасов) над ВСЕМ Западом в военной области. Да и в 19 веке - "мы не признали наглой воли, того, пред кем дрожала вся Европа", и наши войска были в Париже.

>> Лучше фувайка, чем электронный чип под кожу и электронный концлагерь.
>
>Что, никаких конструктивных идей нет? Остается для получения власти одно -
>запугать общество всяким бредом? Свои сказки про "электронный концлагерь"
>рассказывайте параноикам - сторонникам жидо-масонского заговора против всего
>человечества.

Какой же это бред? Не хотите иметь общую для всех мораль и традиционные ценности, не хотите быть людьми, с которыми по хорошему разговаривают, воспитывают, учат, наказывают - а хотите быть животными, которые чего хотят, то и делают - тогда пожалуйте в электронный концлагерь, как единственное средство хоть на малое время сдержать хаос и разрушение общества. Животных не воспитывают, а держат в клетках.

>> Конечно, у них желудок на первом месте.
>
>Не у них, а у вас. Ваш социальный интерес полностью совпадает с вашими
>воззрениями, а вот у таких людей как Маркс и Энгельс не совпадал. Поэтому
>таких как вы Маркс и Энгельс вполне справедливо описывали как "желудок на
>первом месте". Не Маркс и Энгельс виноваты в этом, а вы и ваши родители.

О чем это Вы?

>> Я не одобрял практику исламистов
>
>Опять врете

Это Вы врете. Если Вы сейчас выйдете на улицу и начнете публично оскорблять людей - всех встречных ти поперечных, то Вам непременно кто-нибудь даст за это в морду. Я этого мордобития не одобряю, но полагаю, что его спровоцировали вы. А Вам надо, чтобы одни могли глумится над другими, а эти другие чтоб молчали в тряпочку.