Привет
>> Видите, непосредственно от голода никто не умер. А повышенная смертность от других причин на фоне недоедания - вполне закономерна. У меня из предков в те годы вроде никто не умер, хотя все жили в поволжье. Только дед (отец отца) умер в 1931-м, не знаю относить его сюда или нет? Он то же после гражданской войны сильно болел и умер всего в 41 год. А вот про голод 21-го года слышал гораздо больше. Все-таки вокруг голода 32 года - слишком много спекуляций.
>Это понятно. Но речь не об этом
>> С другой стороны, это последний голод в России не связанный с войной. Вот он и запомнился. Тем более про голодовки до 1917-го давно уже вспоминать некому.
>Я застал двух прабабок, обе еще 19 века рождения. Обе были очень просоветски настроенными, но обе отмечали голод 32-33. Это у одной муж отравился ботвой, а вторая удочерила мою бабушку.
А в каком году они рассказали вам про голод 32-33, не подскажете? До или после перестройки?
>> Насчет обезлюдивших деревень и Харькова с падающими от голода людьми как в блокадном Ленинграде, это надо отнести на счет богатой фантазии Темника.
Полагаю голод 32-33 чисто виртуальным. Известны в те годы частые эксцессы, например, сжигание мельниц кулаками. От этого естественно сыт не будешь, так что недоедание было однозначно. Что же касается называемых цифр, то они очевидно лишены связи с реальностью, речь может идти о цифрах меньших на 2-3 порядка. Была тогда и помощь со стороны правительства, которая хоть и не давала лостаточного питания но позволяла выжить. Ведь была же такая программа даже в буржуазных США, которые в те же годы испытывали не виртуальный, а вполне реальный голод, борясь с ним бесплатным супом.
Трудно сказать, почему пропагандисты предпочли виртуальный голод реальному, например, голоду 27-го или 21-го. Полагаю, что в этом суть пропагандистской идеи. Если говорить о голоде 21-го или 27-го, то вявиться немало фактов, а о виртуальном голоде можно фантазировать сколько угодно. Достаточно присмотреться к Темнику-2. Его сознание как черный демон свободно летает над полями реальности не цепляясь ни за какие факты, кроме ряда крайне сомнительных воспоминаний, при разборе которых вскрывается их фальшивость. С другой стороны отсутствие каких либо реальных фактов не позволяет создать картину голода, и в результате дается воля фантазии. Чистая виртуалка.
Думаю в этом случае полезнее было бы спустить Темника с небес на землю, обсуждая с ним реальный, а не виртуальный голод 21-го или 27-го. Ведь почему бы не провернуть этот реальный голод как аргумент антикоммунистической и антимоскальской пропаганды, несущий победу силам нацизма?
>Первая прабабка вместе с семьей сбежали от раскулачивания из под Симбирска на Кубань, а уже с Кубани от голода аж в Ивановскую область. Прадед умер на Кубани, а прабабка говорила, что там частенько трупы по обочинам встречались.
Кстати наиболее вероятный источник "трупов по обочинам" - не голод, а криминал. Об этом, например, пишет Макаренко, описывая 21-й год.
>Ох тут поосторожней. Саратовская область пострадала меньше Украины, но по словам деда съели все – процедили все реки, озера и пруды на предмет рыбы, раков, лягушек. Переловили всех доступных птиц, даже один орел попался – сварили. Даже всех сусликов выловили, дед как раз на этом специализировался - выливал их из нор (ему тогда 12 лет было).
