От Temnik-2 Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 12.10.2008 02:18:40 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Версия для печати

Re: А что...

>>>>>Чего Вы мелите, про что не знаете? Что СССР вывозил за границу тогда 10-12% всего произведленного, как сейчас? Или у большевиков были моря золота и бриллиантов?
>>>>
>>>
>>>>Именно моря золота, бриллиантов и культурных ценностей. Ну что тут говорить о большем, если даже рабочего с ХПЗ заставили с венчальной иконы родителей оклад червоного золота отдирать?
>>>
>>> Во-первых СССР не вывозил ничего безвозмездно, а продавал в обмен на необходимые ему западные товары, а те 10-12% ВВП,про которые я говорю выше- это именно безвозмедный вывоз. Во вторых, все золото, которое тогда было в СССР не потянуло бы и на десятую часть той суммы, которая сегодня безвозмездно вывозится из страны. Сегодня из страны без компенсации импортом вывозится эквивалент стоимости 10 тыс. тонн золота в год. В лучшие времена СССР имел не более 2 тыс. тонн золотого запаса.
>>
>
>>Ссылочку на цифирь приведите, плз.
>
> По поводу золотого запаса Царской России и СССР http://www.lawmix.ru/comm.php?id=521
>По поводу вывоза товаров безвозмездно, то есть без компенсации импортными товарами - см. сайт Госкомстата http://www.gks.ru/wps/portal/!ut/p/.cmd/cs/.ce/7_0_A/.s/7_0_375/_th/J_0_CH/_s.7_0_A/7_0_FL/_s.7_0_A/7_0_375 - там можно узнать разницу между экспортом и импортом в последние годы.


А что понимается под "безвозмездным вывозом"? Скажем, собственность российских граждан за рубежом конфисковается или аннулируется статистически? :)


>Текущие цены на золото сами узнаете и поделите сумму безвозмездного вывоза российских товаров в год на цену тонны золота.



>>Вся Европа - это Франция, Дания, Голландия, Норвегия, могущественная Румыния (чьи "технически превосходственные войска оказались так кстати на флангах группировки Паулюса :) и аж одна испанская дивизия. Ну-ну.
>
>Да, Вы забыли Германию, Италию, Австрию, Чехославакию,Венгрию, Финляндию, Польшу, вот тоже - вместе с их промышленностью и еще кое что по мелочи.


С Армией Крайовой, Армией Людовой, польскими частями в Англии и СССР... "По мелочи".

Негусто со "всей Европой".


>Из Франции кстати много воевало за Гитлера против СССР, больше, чем против Гитлера - в советском плену оказались сотни тысяч французов.


Да конечно. Аж целых три полка французских добровольцев в вермахте и СС было.

"Сотни тысяч". Это Ваши источники могли только эльзасских немцев за французов на тысячи натянуть. :)

Вот и "вся Европа" с Гитлером.


>>>>Насчёт нефти. А в 70-е - 80-е гг. было очень умно гнать нефть в таких количествах на запад, пытаясь компенсировать ростом объёма поставок падение цен. ГЕНИАЛЬНО. Довели цену до $8 - 14 за баррель.
>>>
>>> В 70-80ые годы СССР гнал в Европу, в тм числе и Восточную от 120 до максимум 170 млн. тонн нефти и нефтепродуктов. Сейчас одна РФ гонит 380 млн. тонн.
>>
>
>>По несколько другим ценам. И с несколько другими результатами.
>
> Да действительно - 380 млн. тонн нефти по текущим ценам стоят порядка 220 млрд. долларов. С учетом того, что мы сейчас 200 млдр. долларов в год дарим западному обывателю, то получаем мы за эту нефть в аккурат миллиардов 20 зеленых. Результаты просто великолепны! Мы могли бы вовсе прекратить поставки нефти на Запад, обходясь одним газом ( которого в отличие от нефти у нас больше всех в мире), металлами, мин. удобрениями и оружием. От этого импорт бы почти не пострадал.


$200 млрд. в год вся Россия, говоря откровенно, не стОит. Это по $1400 с человека. :)

А без Запада Вы металл на хлеб будете мазать. :) Россия при СССР себя штанами и хлебом обеспечить не могла. А уж сейчас...

Не переоценивайте трудовой потенциал соотечественников. Они траншею закопать по-человечески не смогут. Смотрите на вещи здраво.


>>>>И зачем?? Это результат советской индустриализации. Стране не могла снабжать себя ширпотребом и хлебом. Уменьшение ввоза штанов, зерна и сапог нарушал стабильность системы.
>>>
>>> Странно, до 70-ых годов страна обходилась без нефтедолларов и решада все свои проблемы, в том числе и достижения военного паритета с США. В 80-ые она добилась и превосходства в 2,8 раза по забрасываемому весу ядерных боеголовок, при этом при постоянном повышении уровня жизни.
>>
>
>>Почему это "решала проблемы"? Смотря чьи.
>
> Проблемы московского мещанства, падкого на импорт, появилась возможность рещать только после открытия больших залежей нефти в Западной Сибири.


Да, находились такие шкуры, которые не были готовы есть кору с деревьев и ездить в лаптях в Москву за колбасой на электричке. :) Ради того, что "запад нас боялся". Да, высокая это цель - пугать Запад голым задом.




>>Люди то в коммуналках, то в хрущёбах парились. В 60-х и хлеб взялись закупать.
>
> А Вы хотите, чтобы во дворцах сразу после 1945?


Зачем во дворцах? Как и раньше - в человеческих домах и квартирах. Или как те же немцы и японцы "после 1945".

Дворцы и золотые унитазы Ленин рабочим обещал. То ли издевался, то ли не лечился.



>>Ядерные боеголовки себе на хлеб мажте. СССР их себе на голову забросил, да под их весом и накрылся.
>
> Я же написал, что эти расходы не влияли на благосостояние граждан, и составляли процентов 7 от национального дохода - меньше, чем в Израиле, например в процентном отношении. А польза от них до сих пор большая. Только благодаря им с нами сейчас еще и считаются.


ВПК СССР 7% от НД? :)))))))))))))))))

Кстати, а Вы поняли что сказали? Если военный расходы СССР составляли 7% НД и люди при такой величине на электричках в Москву за колбасой ездили... То даже слов не хватает как описать "эффективность" такой экономики. Нет, я о ней чуть лучшего мнения чем Вы. :)))


>>>>Вот ради чего моего деда голодом вынудили в Торгсин бежать. Вот за что расплатились моим червоным золотом. Вот за что этот же дед в немецкой земле лежит. Потрясающе!
>>>
>>> И за это стоило потрудится, а иначе все кончилось бы для России еще тогда.
>>
>>Оно кончилось, чем должно было.
>
> Конечно, одолевшее мещанство и тяга к довольству не могли не кончиться распадом страны и нищетой большей части населения при сложившейся ситуации в мире.


Мещанство? :))

Попробуйте собаку посадить в тесную клетку в холодном подвале и кормить её водой и сухарём. Через день.

Думаете, когда она выть будет, а Вы её за это палкой бить - Вам сочувствовать будут? Надо же, и чего эта сука развылась? (К комфорту, видать, стремится). И боятся будут - какая собака грозная. :)) Я не думаю. Скорее, подадут на Вас за жестокое обращение. И будут правы.


Распадом страны не могла не кончится изуверская внутренняя политика издевательства над собственным народом и противостояние со всем миром.




>>Коммунисты вели страну к тотальной катастрофе с той же железной последовательностью что и нацисты Германию. И тоже потерпели поражение в войне со всем светом - Холодной.
>
> Коммунисты сопротивлялись сколь могли катастрофе в силу своего искаженного понимания блага народа, но естсественно, не могли ее предотвратить именно в силу того, что понимание имели искаженное, в борьбе с этим "всем светом", ступившим еще раньше на путь сатанинских соблазнов.


Вы не хлыст, часом? Ваши рассуждения смахивают не то на хлыстов, не то на скопцов. :-/