От Игорь Ответить на сообщение
К K Ответить по почте
Дата 26.06.2007 09:04:48 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Re: Так кто...

>> Значит имилж - главное?
>
>Не главное, но в современной политике очень важное

>> Про союзников никто не возражает, возражают против учителей, у
>> которых давно нет ни морального ни интеллектуального права кого бы
>> то ни было учить - а самим впору учится у других.
>
>Насчет интеллектуального права Вы загнули.

А разум без морали не бывает, а бывает только глупость.

Сидим в луже и считаем себя
>непревзойденными стратегами?

>Насчет морального права

>Когда писали конституцию США, старались строго придерживаться идей
>Локка, люди писали идейные, верящие в либерализм, и исключительно
>верующие.

А что Локк - непревзойденный моральный авторитет? А простестанты уже и не еретики?

>Цитата - <Джордж Вашингтон, по просьбе Конгресса, одобрившего Билль о
>правах, объявил, что <отныне сей день будет днем благодарения и молитв
>во славу Всемогущего Бога, оделившего нас своей неизреченной
>милостью>>

>Цитата - <Не поддавайтесь иллюзии, будто мораль возможна без
>религии>,- предостерегал Вашингтон в своем прощальном обращении к
>нации.- К богатству и процветанию ведет множество дорог, и на каждой
>из них опорой вам будут только вера и мораль>.

Вера и мораль оказывается - всего лишь опора на пути к богатству и процветанию? К вере в Бога ведет множество дорог у христиан, а у протестантов все наоборот - дороги ведут, оказывается, к богатству и процветанию, как к "истинной цели".

Джон Адаме соглашался
>со своим предшественником: <Наша конституция составлена только для
>религиозных и нравственных людей, для всех остальных она непригодна>.

Таким образом для современных американцев она не пригодна, что и требовалось доказать.

>Это не проблема американцев, что Вы составили себе о них миф, что они
>люди не верующие и безнравственные. Это не их проблема, это Ваша
>проблема.

ПРи чем здесь я ? - про западное чужебесие, особенно американское, достаточно высказываний и русских философов, и религиозных деятелей и наших великих поэтов ( Пушкин, Есенин). Что же до безнравственности американцев - то сейчас, когда они творят в мире, что хотят, она не видна только слепому.

>Половина американцев, кстати, холит каждое воскресенье в церковь.

Это Вы где сие почерпнули? Даже в Европе дело обстоит сейчас много хуже. Абсолютное большинство американцев ходит ни в церкви, а в кабаки со стриптизом и валяется многие часы перед телевизором.

>Вы
>ходите каждое воскресенье в церковь? А кто здесь ходит? Ну тогда
>хватит нести всякий бред про американцев, в том числе и про
>либерализм.

Это и есть бред - про хождение половины американцев регулярно в церковь. Я уж молчу про то, что это за церковь и на какой путь она наставляет ( к богатству и процветанию - разве Христос учил, что надо искать себе земных богатств? ).

>> То есть всю религиозную философию прошлых веков?
>
>Не <всю религиозную философию прошлых веков>, а не признаю философами
>конкретных Ваших кумиров, они шарлатаны. Цитаты из вечно обкуренного
>Соловьева привести?

У меня нет кумиров. А кого, кстати из русских религиозных мыслителей Вы не признаете шарлатанами?

>> Учитывать законные интересы окружения и потакать порочным
>> интересам - это разные вещи.
>
>Вот одного фараона с дырочкой в голове археологи и нашли. Большой был
>перестройщик, жил счастливо, но не долго.

То есть Вы за самовластие богатых, сильных и наглых? Кстати ни Иван Грозный, ни Петр Первый, ни Сталин не были убиты своими подданными. А ихние бояре размазывали сопли на эшафоте.

>> Либеральная систиема, значит автоматически способна работать на
>> любом, сколь угодно низком и подлом человеческом материале?
>
>На любом материале не способна работать ни одна система.

Тогда в чем проблемы? Зачем Вы тут сказки толкуете про якобы разрешимость проблемы контроля контролеров в рамках бездуховной парадигмы?

>> Тупик - это система без духовных начал в человеке. Там действительно
>> проблема контролирующего контролеров не имеет даже теоретического
>> решения.
>
>Точно тупик, в так же шулерничество, когда нам вместо создания
>конкретных общественных механизмов по защите интересов граждан взамен
>предлагают быть духовными - разуй рот и карманы пошире, и молись,
>молись, молись. . . .

Не взамен конкретных общеситвеных механизмов, а в качестве их приводного ремня.