От Scavenger Ответить на сообщение
К Петька
Дата 01.02.2007 22:15:38 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: О "виноватых"

Кто виноват в гибели социализма в СССР? Еще один аспект.

//Виноват в гибели социализма в СССР - ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД, СОБЛАЗНЕННЫЙ торгово-спекулятивной мафией. Будем пока (пока не доказано иное) исходить из этого положения.//

Если исходить из заведомо неверного положения, при этом основывая свое рассуждение на нем, то "иное" доказано никогда не будет, т.к. всегда можно отстоять свое мнение.

//В истории 20-го века известен еще только один случай СОБЛАЗНЕНИЯ ЦЕЛОГО НАРОДА – приход к власти в Германии в 1933 году фашистов, подмявших под себя немецкий народ. Других случаев я не знаю.//

Пока правильно за исключением того, что историческая ситуация в Германии 30-х была диаметрально противоположна России 90-х.



//Последнему событию посвящены горы литературы на русском и – еще больше – на немецком языках. Разбираются до тонкостей все перепитии политической борьбы, различие между многочисленными конституциями веймарской республики, назначения и отставки канцлеров и правительств того периода, уличные бой – драки между коммунистами и фашистами, т.е. вся взбаламученная поверхность общественной жизни Германии конца Веймарской республики исследуется чуть ли не под микроскопом. Но вот то, что происходило под этой поверхностью, в глубине – об этом написано крайне мало: на русском почти ничего, на немецком – очень отрывочно. Из наиболее запоминающихся эпизодов того времени буквально врезался в память предвыборный плакат гитлеровской партии НСДАП, на котором изображен пожилой рабочий, держащий за руку 10-летнего подростка-внука, и надпись большими буквами через весь плакат: «Гитлер – наша последняя надежда!» //

Ну и что? Что говорит нам этот плакат?


//Мне кажется, что есть аналогия между соблазнением немецкого народа, кончившимся приходом к власти Гитлера в 1933 году, и соблазнением русского,- или лучше сказать, - советского народа, кончившимся приходом к власти Ельцина в 1991 году.//

Это еще одно бездоказательное утверждение, ни на чем не основанное.

//Эта аналогия поможет нам прояснить влияние различных факторов.
1.Во-первых, в 1932 году американское ЦРУ (или как оно тогда называлось?) наверняка не агитировало немцев за Гитлера. Большинство американцев еще долгие 7 лет исповедовали политику невмешательства по отношению к событиям в Европе.//

Правильно. В то время как "Радио Свобода", целенаправленно агитировало за "новое мышление" и перемены к лучшему в СССР.

//2.Во-вторых, тогда, как и потом, коммунисты там и тут играли в заведомо проигрышную игру. В 1932г. в Германии они не захотели объединяться с социал-демократами. Кто в этом виноват? Когда-то я читал книгу, изданную в ГДР на русском языке, где всех собак вешали на социал-демократов. Много позже я читал, тоже по-русски, несколько других книг о том, что во всем виноват Сталин, отдавший приказ по Коминтерну исключить всякие контакты коммунистов с, как он тогда их называл, «социал-предателями». В любом случае, антифашистские силы в Германии были разъединены и враждебно взаимно настроены.//

Интересно, а как бы Ленин отреагировал на поведение социал-демократов, которые после победы нацизма толпами стали переходить на сторону победили, а ранее они же голосовали за Первую мировую войну?...

//В России в 1991г., где 18 миллионов членов КПСС просто выбросили свои партбилеты, в тот момент левые силы вообще не просматриваются.//

Я думаю, что вы сами не ходили и не видели как МИЛЛИОНЫ выбрасывают партбилеты.

//3. И Гитлер, и Ельцин представляли собой харизматические фигуры – в их ложь свято верили, хотя все видели, что это ложь. Напрмер, Гитлер на митинге домовладельцев пообещал повысить квартирную плату, а на митинге квартиросъемщиков – снизить ее. И участники обоих митингов были счастливы, никто не замечал противоречия.... А когда в 1996г. сердечно больной Ельцин плясал перед камерами ТВ – разве это не та же ложь?
//

То есть оба они использовали манипуляцию сознанием. Но значит, что ложь именно что "не видели".

//4.Экономическое положение было тяжелым, но не катастрофическим, голода не было ни тогда в Германии, ни потом в России. Безработица тогда в Германии была не больше, чем сейчас в Германии; безработица тогда в России была не больше, чем сейчас в России.//

Вы хотите сказать, что после Великой Депрессии в кап. странах было такое же положение, как после манипуляций с дефицитами в СССР в 1989 году? Смелое заявление. Боюсь, что доказать это вам не удастся. Безработицы в СССР практически не было и уж тем более не было массы частных хозяев, потерявших собственность.

//5.Фактические хозяева Германии, ее крупные промышленники – Крупп, Сименс, Флик и другие в самый трудный для НСАДП период поддержали ее финансово – перед решающими выборами, а затем и политически, нажав после выборов на Президента Гинденбурга и заставив его назначить Гитлера канцлером, чего Гинденбург не хотел и имел право не делать. Кто в России сыграл аналогичную роль? Скорее всего демократы –Сахаров, Солженицын, Собчак и многие иже с ними. Они поддержали Ельцина своими мощными идеологическими ресурсами на митингах, в газетах.
Собственно свалить Горбачева в тот момент ничего не стоило, власть валялась под ногами – Ельцин это почувствовал и воспользовался моментом.//

То есть Сахаров и Солженицын были наподобие Круппа и Сименса - магнатами-олигархами, которые обладали в СССР всей собственностью? Кстати, а что мешало Горбачеву свалить все эти "мощные идеологические ресурсы" одним ударом?

//6. Партбюрократия КПСС сыграла свою предательскую роль, не только не поддержав советскую власть (да и кто олицетворял в 1991году эту несчастную советскую власть – не Горбачев же), а быстро переметнувшись в стан врага и сама стала основой буржуазного строя - достаточно здесь вспомнить поведение членов Политбюро ЦК КПСС после ельцинского переворота осенью 1991 года.//

Переворот произошел с созданием ГКЧП, еще до осени 1991 года. Высшая партбюрократия СССР сыграла предательскую роль, поддержав Горбачева еще до всякого переворота. Принятие антисоветских законов и совершение антисоветских пропагандистских кампаний начал еще Горбачев, а не Ельцин.

//Когда в 1991г. Верховный Совет РСФСР проголосовал за ратификацию беловежского соглашения 99 процентами голосов, этому нет даже аналогии в истории Германии: там парламентарии-коммунисты держались стойко, сколько могли, пока их вместе с социал-демократами не арестовали и отправили в концлагерь Бухенвальд.//

Вот именно. Видимо на мгновение даже вы признали отсутствие своей аналогии.

//7)Внутри СССР к 1991г успела сложиться теневая экономика и «теневая» буржуазия, которая сразу вступила в свои права, как только эти права она получила. В Германии буржуазия существовала открыто, собственно это было буржуазное государство, но положение буржуазии, особенно положение крупной буржуазии с приходом Гитлера к власти резко изменилось к лучшему – военные заказы потекли рекой.//

Допустим. Но в СССР не было "теневой буржуазии", т.к. не было частной собственности на средства производства. В СССР существовала прослойка экономических преступников, они же нелегальные торговцы-спекулянты, но никакой стоимости они не создавали, для этого надо производить товары.

//Мне представляется, что из такой аналогии можно сделать как минимум четыре следующих вывода:
А)Вляние ЦРУ на события в СССР в 1991г. было минимальным, чтобы не сказать никаким; //

Это неправильно и выше я уже написал почему.

//Б)Предательство партбюрократии сыграло свою роль уже после свержения Горбачева. До этого позиция партбюрократии была колеблющейся и большой роли в событиях не значила.//

Если иметь в виду средние слои - то да. Если же иметь в виду верхушку, с Горбачевым во главе, то они вели к такому результату с самого начала с той разницей, что хотели сохранить Союз, а заодно и получить собственность. Потом они поняли, что Союз не удается сохранить, но все же хотели получить собственность.

//В)Следовательно, наиболее сильно повлияло на ход событий отравление сознания советского народа ядом, который производила торгово-спекулятивная мафия, ядом мысли о возможности легкого обогащения при капитализме. Вспоминаю эпизод, свидетелем которого был. Шла эпоха раннего Брежнева, я был в командировке в Ленинграде и жил в гостинице. А в соседнем номере жили два молодых азербайджанца, которые привезли из Баку самолет с гвоздиками и продавали их на Невском у метро – сначала по рублю штука, потом – по трояку. Вечером влетает в мой номер дежурная по этажу, руки у нее трясутся. Она только повторяет: «...там..там..» и показывает на соседний номер. Я подумал, что там как минимум убийство, подбежал к двери соседнего номера и откурыл дверь. Два молодых азербайджанца сидели возле кровати, а на кровати лежала гора денег – смятых рублей и трешек. Я закрыл дверь и пошел к себе в номер. И тогда еще подумал, что эта дежурная скажет сыну? Наверное: «Бросай писать диссертацию, займись делом, как те парни-азербайджанцы!»//

Без комментариев. Сразу видно, что СССР развалили парни-азербайджанцы...:)

//Г)Чего стоило убрать Гитлера от власти – не мне вам рассказывать. По-видимому убрать от власти ельциноидов будет стоить тоже очень дорого, не надо закрывать на это глаза. Но и прекращать борьбу, хотя бы интеллектуальную, с антинародными режимами Путина и Ющенко – нельзя! Победа будет за нами!//

Каково рассуждение - таков и вывод...

С уважением, Александр