От Александр Ответить на сообщение
К Михайлов А. Ответить по почте
Дата 28.09.2006 17:41:05 Найти в дереве
Рубрики Модернизация; Идеология; Культура; Теоремы, доктрины; Версия для печати

От редукциониста слышу.

>>Я обращаю Ваше внимание на то что ни существование человечвества, и тем более отдельной личности или их группы, ни их гибель - не противоречит второму началу. И потому одинаково возможны. Никакой необходимости их существования нет, а следовательно и необходимости того что необходимо для их существования тоже.
>Вот только термодинамикой закономерности не исчерпываются, есть еще и эволюция, как биологическая так и социальная.

Кстати меня как профессионала, всегда умиляло детерминистическое понимание эволюции марксистским интельством. В какую марксистскую фантастику ни плюнь - не только эволюция на другой планете приводит к появлению такого же человека как на Земле, но вдобавок предлагаются глубокомысленные рассуждения что "именно так и должно быть". У этих придурков не только цивилизация движется по "столбовой дороге", но даже и эволюция!

>А Вы вдобавок еще и редукционист раз решили существование человечества вывести из термодинамики.

С больной головы на здоровую! Я ему - существование человечества не необходимо, он мне "а как же второе начало термодинамики?" И я же при этом "редукционист". "Никогда не знаешь что придет в голову этим пчелам"! (с)

>>>>Это фантом в мозгах марксистов. Ваше существование не необходимо, как и существование любого произвольно взятого множества людей, включая все человечество.
>>>
>>>Однако Вы не боитесь открыто декларировать свои цели.
>>
>>Нет. А Вы?
>
>«Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения.» А вот Вам бы лучше бы их скрыть.

Мне то зачем? Не я ведь собрался уничтожать "свиноголовые народы" в мировой войне.

>>Присуща, но закономерность и необходимость - разные вещи.
>>Пробки в вашем потребительском раю закономерны, но не необходимы.
>
>Ну понятно – Вы прямо как тот дикий помещик, который пожелал, чтобы мужиком в его владениях не пахло – мечтаете о том, что бы и газончик был перед особнячком и чтобы авто было, но чтобы пробок в городе не было и невдомек вам. Что пробки – закономерное следствие всеобщей автомобилизации, а наличие разветвленной сети общественного транспорта избавляет от пробок.

Об авто мечтаете Вы. Потому что оно у вас, как и происхождение человека из амебы, также неизбежно как второе начала термодинамики. Для нас, современных ученых, кондовый марксист - живое ископаемое. Эдакий реликт детерминистического мышления 19-го века в 21-м.

>>>>Гы! Попробовав уйти от болей и удовольствий марксист дальше кнута и пряника не идет. Натуралистическая парадигма не позволяет.
>>>
>>>Да нет, вокруг кнута пряника пляшут именно солидаристы под вашу дудочку,
>>
>>"Доктор, Вы что, маньяк такие картинки показывать?"(с)
>
>Ну так вам что не покажи так Вы везде видите «жена и дети –рабы мужчины» и «ленивых мексиканцев»

Показываю я. Показал разделение труда - стандартная реакция марксиста "господа и рабы, кнут и пряник".

>>> потому как не могут вообразить общество без элиты и для них важно лишь в чьих руках кнут и вкусные ли пряники раздают.
>>
>>Вижу натуралист, зацикленный на болях и удовольствиях, не может представить себе элиту без кнута и пряника. Но самое интересное, не это, а то что в качестве неявной посылки натуралист предполагает способность человека решать все проблемы собственного существования в современном мире чем-то само собой разумеющимся. Элита оказывается не обеспечивает организацию, а лишь ограничивает или соблазняет.
>
>Элита обеспечивает организацию, но не всякая организация обеспечивается элитой. Вот некоторые до 1917 думали, что заводы и фабрики могут только капиталисты организовывать,

Я даже знаю кто так думал. Один немецкий натуралист и его последыши. В том числе и в России. Читали книжонку "Развитие капитализма в России" некого Ульянова? Это все от буржуазного наживоцентризма.

> а советский народ показал, что можно построить тысячи заводов и фабрик без всяких капиталистов.

За что его и ненавидит марксистская свора всего мира. Как так элита завод строит не для собственной наживы, а для общего блага? Не материалистично это! "Это какие-то неправильные пчелы. И они наверное делают неправильный мед" (с) Это, как его... Политаризьм! Вот. Чтобы заводы были правильные, "материалистические", элита должна руководствоваться исключительно сигналами собственного желудка.

>>>Ну какая же карикатура – это Ваш реализм, вы же сами сказали «Принимают решения руководители. Исполнители - их исполняют»(не осознавая необходимость именно такого решения)
>>
>>Удивительный механицизм - подчиняться только необходимому. Я останавливаюсь на красный свет светофора, несмотря на то что вполне понимаю что никакой необходимости в данный момент включать мне красный нет. С тем же успехом можно было бы включить красный поперечным. Я еду по правой стороне, хотя вполне можно было бы ехать по левой, если бы все ездили по левой. Я выполняю команду которая очевидно не необходима. Значит ли это что я "не думаю"? И должен ли я исполнять только необходимое и лезть качать права каждый раз когда мне командуют что-то не необходимое?
>
>Понятно, значит на красный свет вы не ездите не потому что понимаете необходимость ПДД что если будете нарушать то создадите аварийную ситуацию, а потому что инспектора рядом нет.

Я на красный свет не езжу именно потому что не хочу создавать аварийную ситуацию. Но матерый "материалист", увидев что я не еду на красный и убедившись что вокруг нет инспектора с кнутом и пряником, решает что я подчиняюсь сигналу светофора потому что "не думаю в обмен на то что светофор обо мне позаботится".

>(заметим авто у вас есть, чтобы ездить, общественный транспорт вы не любите, и при этом еще считает, что в потребительском райке не живете, еще русских пограбить хотите)

Понимаю что желудочно ориентированным "материалистам" невдомек как можно потребительского райка не желать, даже находясь в нем.

>>СССР по-вашему был основан на "бараньем племенном сознании".
>
>Ну что Вы баранье сознание было искоренено в ходе ликвидации безграмотности и культурной революции. Это только сейчас некоторые интеллигентики под вывеской традиционализма и патриотизма хотят загнать русский народ в темное прошлое до 1917 года

Имеете в виду вот этого:
"нацпатрам кляп из портянок ! из самых вонючих портянок! и обязать сволочей самолично плести по пять пар лаптей" https://www.vif2ne.org/vstrecha/forum/0/co/4166.htm

>>Ну когда "подданные не думают в обмен на то, что государь о них заботиться."
>
>Забыл солидарист, что значит последняя буква в аббревиатуре СССР. Республика, она означает, а вы всё царя-батюшку ищете,

"Гематрия, один из разделов Каббалы, где дается объяснение явлениям на основе числовых значений слов и понятий, показывает нам, что сумма числовых значений слова "Мицраим" - "Египет" и "СССР" одинаково. Так же и ситуация сейчас во многом сходна. (Главный раввин Москвы Рав Пинхас Гольдшмидт, "Независимая газета" )" http://www.kara-murza.ru/books/intel/intel02.html

Думаете ваши каббалистические рассуждения произведут впечатление на современного ученого? После всего того что ваш маркистский гуру Семенов про "политаризм" понаписал?

> прямо как тот дикарь, который подкапотном автомобиля искал запряженных рабов . Не в силах солидарист представить кК это люди сами организуются в государство, ему обязательно надо чтобы людей как стадо сгоняли, причем в роли пастыря он видит конечно же себя.

Это марксист не в силах представить себе смысл тех заклинаний которые сам же бормочет. То ему кнут и пряник примерещатся, то жена и дети - рабами покажутся, то в СССР "политаризм". Ученый же не только сам объективнен и открыт для познания реальности, он вполне способен проигрывать в уме самые дикие модели. В том числе и натуралистические марксистские.

>>В "правильный" эгоизм и самоуправление ударились при Горбачеве-Ельцине.
>
>Понятно – самоуправление Горабачева-Ельцына для вас правильное.

Поняли да? Но старательно перекладываете с больной марксистской головы на здоровую голову советского ученого.

> А самоуправление сержанта, который принимал командование если лейтенанта убило, это нечто чуждое солидаристскому духу.

Это противоречит марксистскому индивидуалистическому духу, поскольку сержант принимает ***КОМАНДОВАНИЕ***, и воображение марксиста начинает немедленно дорисовывать этому сержанту кнут и пряник, господина и раба, рога и хвост. Советские традиционалисты напротив, были воспитаны именно такими сержантами, лейтенантами, капитанами, полковниками и генералами, доверяющими отцам-командирам и сами готовые стать отцами солдатам. За эту патриархальность нас марксист и ненавидит.

>>>Ну это Вам нужен правльный эгоизм, нам же нужно, чтобы эгоизма не было вовсе.
>>
>>Чтобы царь был добрый, и подданные его в эгоизме не подозревали? Нет, это вам как кость в горле. Эгоизм для вас синоним человеческого разума: "подданные не думают в обмен на то, что государь о них заботиться". Тот кто не считает других а-приори эгоистами, и сам ведет себя не эгоистично по-вашему "не думает".
>
>Не может солидарист представить никакой дуругой рациональности, кроме рациональности эгоистического индивида. Так и бегает от индивидов к бараньему сознанию.

Не может марксист проиграть в уме даже собственные заклинания. Даже когда ученый ему помогает. Отказывается марксист понимать то что сам про "не думающих" бормочет.

>>>Зафиксируем, что солидарист признался, что западное общество для него – образец.
>>
>>Советский традиционализм открыт всем знаниям и всему опыту накопленному человечеством.
>
>Ну что Вы советский традиционализм считает наукой только то священное знание что преподают в Чикагском университете.

Нет, просто советский традиционалист открыт современному знанию и не считает священным знанием натуралистические бредни позапрошлого века.

> > Почему бы нам не воспользоваться их знанием чтобы самим с индивидуалистическим мракобесием побороться?
>И заменить его мракобесием коллективным? А без мракобесия обойтись не мождете?

Не может марксист представить себе жизнь без мракобесия :-)


>>>>> Знаем мы эту патриархальность – империализм называется. Или намекаете, что американского рабочего (а как насчет американского биолога?) надо заменить на русского?
>>>>
>>>>Не всем же верить в "общественную необходимость" уничтожения "свиноголовых славянских народов" и ограбления "ленивых мексиканцев".
>>>
>>>У ограбление мексиканцев это исключительно ваша привелеггия.
>>
>>То-то Ваш Энгельс нашему Бакунину на вид ставил что сожалеть об ограблении мексиканцев нельзя потому что это "общественная необходимость" - наживу Янки повышает.
>
>Ну Бакунина можете оставить себе вмести с общинами хиппи – социализм это высокий уровень организации, а не анархия.

Да-да, организация требующая безжалостного ограбления "ленивых мексиканцев" и уничтожения "свиноголовых славян".

>>Отнюдь. Нам хочется честно и бескорыстно служить своему народу,
>
>Так сильно хочется, что отделены вы от родного народа тысячами километров

Невдомек марксисту что знаниям и технологиям следует учиться у тех кто их имеет. Натуралист считает что знания и умения происходят от потребности в еде, а в Россию должны попадать только если английскому буржую будет выгодно построить в ней заводик.