|
|
От
|
Дионис
|
|
|
К
|
Вячеслав
|
|
|
Дата
|
05.09.2006 15:17:15
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Россия-СССР;
|
|
Re: ИМХО государство...
>>> В общем-то по оценкам обстоятельств и реакций общественности мне Ваша позиция ближе. Государство не должно отказываться от монополии на насилие, даже в пользу представителей государствообразующего этноса. То бишь за погромы люди должны ответить.
>
>> Вячеслав, резня была показательной акцией устрашения обращенной ко всем жителям города. Убиты были случайно подвернувшиеся под руку люди и на их месте мог оказаться любой другой нечеченец города Кондопога. Государство промедлило с ответом, а жители, не без основания, опасались, что ответа вообще не последует. Власти самого города по многим причинам вмешаться не могли, республиканские и федеральные "не захотели".
>Чечены то арестованы.
Не все и "по просьбе главы региона"
>> А действовать власть должна была немедленно.
>Не требуйте от больного государства слишком многого. Даже тормозная власть лучше беспредела.
Она реагировала на ею же спровоцированный беспредел.
>> Но она не чувствует момент, не понимает и сама связана развязанной ею же "борьбой с русским фошЫзмом".
>ИМХО впадаете в крайность, противоречия по отношению к этому явлению раздирают и саму власть.
>> Настроение жителей Кондопоги я передал, думаю, верно: валить всех чеченцев.
>Настроение верное, но вот правильное ли с т.з. пусть больного, но нашего государства.
Поэтому и я говорю, что события Кондопоге касаются всех граждан России, а не только ее жителей. Факт неслучайного массового убийства случайных людей - есть, а жесткой реакции власти - нет. Пока я видел только жесткую реакцию на беспорядки, вызванные резней.
>> То, что ни одно "не завалили", говорит лишь о том, что у жителей Кондопоги слишком много осталось человеческого.
>То есть хватает ума не идти на крайнюю эскалацию конфликта?
Тут не в уме дело, а в том, что жители сами себе не решились позволить.
>> Власть среагировала только на несопостовимые по разрушительной силе действия русских - поджег кафешки и уничтожение имущества рынка. Теперь их избивает ОМОН.
>Т.е. пресекает массовые беспорядки – правильно делает. Поставте себя на место какого-нибудь начальника – неужели бы Вы не пресекли волнения?
Разумеется. Дело в том, что это - "работа над ошибками". Причем топорная: на радость Мигелю в новостях говорят о 2 скончавшихся на месте, а еще 2, умершие в больнице, как бы навечно в списках раненых.
>> Квалифицировать поджег кафешки как погром (в политическом смысле) нельзя.
>Можно. Давайте называть вещи своими именами. Со стороны Чеченов было массовое убийство на национальной почве, а со стороны русских погром.
Вот когда по телевиденью будут говорить не о драке, итогом которой стало убийство 2 человек без национальности, я возможно соглашусь на такое определие, как погром.
>> Это перышко на весах, по сравнению с 4 убитыми и 9 сильно искалеченными.
>Да это перышко. Но власть обязана гасить как чеченские гири, так и наши перышки. Потому как такие перышки оставленные без последствий также превращаются в гири.
Вся государственность РФ держится только на одном согласии русских еще немного потерпеть. Событие имеет слишком широкую огласку и уже многим известны самые мелкие детали, а ТВ продолжает говорить о 2 убитых. Власть продолжает добивать Россию.
>> Нас разделило государство и я это "кожей" почувствал. А Мигель этого даже не понял. Его позиция: "Бандита Кадырова - во власть, капитана Ульмана - на нары".
>Да чувствуется, но не думаю, что мы уже должно дозреть до полного отвержения нашего государства, хотя позывы к этому идут. Именно это я и пытаюсь втолковать Мигелю – политика должна каким то образом учитывать настроение масс, предлагаемые им попытки вырулить на гражданском сознании в данной политической обстановки попросту убивают это сознание. Похоже, он это не чувствует.
>> Мигельиз совершенно из других соображений занял позицию Кремля и в этом качестве безумно интересен.
>Из каких других? Цели его вполне адекватны, он хочет гражданского мира. Вопрос в выборе правильного пути.
Неадекватны средства. Он желает гражданского мира ценою уступки одних русских, а вот жители Кондопоги этого уже не желают. Мигель не желает считаться с этим фактом.
На выбор правильного пути обсуждение хорошо бы свернуть.