>>
>>А что, икра предназначалась для избранных?
>Да, я видел черную икру в продаже всего один раз в жизни. И то в ресторане у официанта и с переплатой.
А негры снега ни разу в жизни не видели, значит ли это, что снег предназначен для избранных? Черную икру продавали в свободной продаже в Москве - это факт и в магазинах ( редко) и в буфетах бутерброды ( гораздо чаще). Можно было купить практически в любом ресторане.
>>А ЗИЛ-117 - это ведь автомобиль служебный.
>Ну и что? Вы говорили, что не выпускалось товаров для избранных. Я привел пример. К стати, не вижу ничего плохого в том, что для высшего руководства выпускался специальный автомобиль.
Речь шла о товарах личного потребления. С таким же успехом можно написать, что МИГ-25 - это товар для избранных.
>>>Это невозможно в принципе. Если даже строго соблюдать очередь, то медицинская помощь, зачастую, не может "ждать". Помню читал, как один югославский врач горевал, что ему приходилось выступать в роли гопода бога, самому выбирать из раненных, кому жить, кому умереть. Он мог спасти почти всех, но не успевал.
>>
>>Вот и выбирают того, кому она нужна в первую очередь, а не избранных.
>Вы не читаете? Всем раненым нужна была в первую очередь. Врачу приходилось работать господом богом - этому жить, а этому умереть! В мирной жизни то же самое, только не так наглядно.
Разве из Вашего примера следует опровержение моих слов, что в СССР не было какой-то специальной медицины для избранных?
>>
>>А от дефицита избавиться нельзя - он будет либо в натуральной, либо в денежной форме.
>И что с того? Да здравствуют очереди?
Пусть у людей будет альтернатива коммерческой торговле. Я с удовольствием постою в очереди в госторговле, если там будет дешевле, чем в коммерческой торговле, как и большинство нашего небогатого населения. Поэтому я за возвращение государственной розничной торговли. Это, кстати, собъет цены и в коммерческой. Кроме того, без госторговли невозможно возрождение многих важных производств, по моему мнению.
>>>Не среднюю, а санитарную норму и желательно не совсем бесплатно, чтоб хоть немного напрягся, так больше ценить будет и не станет пытаться хапнуть больше, чем ему надо.
>>
>>Санитарная норма предполагает отсутсиве улучшения в государственной строительной сфере. Как строили клетушки, так и будут строить. А желание хапнуть порождается как раз тем самым напряжением ради обогащения.
>У вас какая-то каша в голове. Санитарные нормы регулярно корректируются в сторону улучшения , по мере роста обеспеченности жильем. Существовавшая в СССР система распределения жилья позволяла многим хапнуть "лишнее" жилье не напрягаясь. Если хотите могу подробнее рассказать как было и как надо было сделать.
Да не про то я.
>>>Заблуждение. Как только за товаром появляются устойчивые очереди, он либо исчезает из свободной продажи и распределяется по альтернативным каналам (например, таже икра),
>>
>>Устойчивая очередь означает исчезновение товара из свободной продажи - а за чем тогда стоят?
>Сначала - устойчивые очереди, а потом никаких очередей и нет этого товара на прилавках. Все распределение пошло по теневым каналам.
Распределение по теневым каналам - это коррупция. Мы ведь кажется не ее обсуждаем?
>>У нас в гастрономе в советское время были устойчивые очереди за мясом в мясном отделе. Меньше 10-15 человек никогда не стояло ( во внерабочее время). Значит ли это, что мясо исчезло из свободной продажи?
>10-15 чел - это не очередь. А Москва - не характерный пример.
>>
>>>Нет, в половине городов в Союзе мясо отсутствовало в свободной торговле в госмагазинах.
>>
>>Возможно какие-то определенные сорта мяса или мясопродуктов, но не мясная продукция вообще.
>
>Не надо меня за Советскую Власть агитировать. Я за нее всеми руками и ногами. Но мяса в госмагазинах у полСоюза с 70-х не было. Была колбаса вареная - в основном. Мясо в коопторге и на рынке, иногда на работе. У кого был распределитель или блат, у тех постоянно.
>>
>>Связь прямая. - Производство ради абстрактой денежной массы, причем валютной, как единственной гарантии обмена. Что может быть глупее и позорнее в нашей ситуации? Гарантией обмена произвелденной пародукции должно быть государство, а не иностранная валюта.
>Нельзя столь сложную систему сводить к одному фактору.
Но ведь потребленчески ориентированная часть населеняи стала видеть в советском государстве не защитника, а врага, мешающего воссоединиться с мировым мещанством, а в деньгах - мировую константу, гарантию независимости от человеческого произвола. На практике же те деньги ( валюту),на которые все можно купить без очереди, и которых так жаждало советское мещанство, находятся под контролем вполне определенных людей и сил, и даются совсем не просто так.
>>>Нынешний механизм? Да. Но ничто не мешало сбалансировать спрос - потребление в рамках распределительного механизма.
>>
>>Я уже неоднократно писал, что баланс спроса - предложения - это миф. В рыночной системе этот быланс соблюдается ничуть не лучше, чем в советской. Только в советской системе количество товаров было несколько меньше платежеспособного спроса, что обеспечивало гарантии сбыта, а в западной наоборот - количество товаров было несколько больше платежеспособного спроса с учетом оборота - что обеспечивало гарантии денежного обогащения.
>Вы точно не читаете. Я пишу, что баланс надо было обеспечить в СОВЕТСКОЙ распределительной системе, а не врыночной.
Точный баланс никакая система не обеспечит. Вы сможете точно всякий раз отмерять? Например, отпиливая заготовку, Вы всегда чуть-чуть сделаете больше, потом напильником подточите. Т.е. Вы жертвуете точностью ради сохранности заготовки, зная, что отрезав случайно меньше, заготовку придется выбросить. В советской системе некоторый избыток платежеспособного спроса и гарантировал сбыт предприятиям и гарантии средств существования рабочим, чего нет при капитализме. При капитализме же приходится жертвовать частью товара,который не реализуется вовремя, чтобы выманить у покупателя максимум денег.
А точный баланс спроса и предложения - это нереализуемая утопия. При капитализме жертвуют товаром и рабочими местами. При социализме приходилось идти на дефицит и очереди. Собственно, я уже неоднократно говорил, что нужно было четко разъяснять политику власти населению. Скажем, если в населенный пункт не завозят регулярно какой-то нужный товар , на который есть спрос, или не обеспечивают такую-то услугу, то эта ситуация ненормальна и ее можно ликвидировать с помощью усилий местного населения и руководства, а не одного только руководства. Но если товар завозят регулярно ( или услугу предоставляют регулярно), в приемлемом количестве, но на него есть очереди -то здесь надо объяснять населению - что так делается специально, а не из-за ошибок руководства. Скажем молоко продают по 28 копеек, а не по рублю, чтобы оно всем досталось, даже самым низкооплачиваемым. Абонементы в бассейн продают по 2 рубля, а не по 20 рублей, чтобы в полупустой бассейн ходили не только сынки начальников, и хорошо зарабатывающие граждане, а все вообще граждане, в порядке общей очереди, в которой все равны. И что это сознательная политика. То же и с квартирами и со многим другим. - Будут очереди на квартиры, пока они будут бесплатными.
