От Iva Ответить на сообщение
К Дмитрий Кропотов Ответить по почте
Дата 02.02.2005 11:09:46 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Прибыль или прибавочный продукт?

Привет

>Тут вот Гуревич высказывался на тему, что стоимости никакой нет, а есть только цена. Вы с ним солидаризуетесь? Что такое добавленная стоимость? Добавленная цена? В этом случае ваше определение - всего лишь тавтология. Прибыль - это добавка к цене продукта. То, что такая добавка возможна, определяется структурой и возможностями всего общества.
>В общем, негусто :(.
>Вопрос следующий - а почему прибыль, собственно, распределяется в пользу предпринимателя, нет ли тут несправедливости? Скажем, ранее распределялась в пользу феодала, еще ранее - фараона и это признавалось несправедливым. А теперь, значит, в пользу предпринимателя, и это хорошо?

Вы о чем? О прибыли или добавленном продукте?
Если о прибыли - то это доля предпринимателя - его отплата за его вклад. А вклады всех других - они в прибавленном продукте, частью которого является и прибыль.

ИМХО - у вас путанница ПП и прибыли.

Феодал, фараон, государство - всегда питались налогами - они не входят в прибыль.
Так же и банкир и рабочий.

Но есть желание залезть и в чужую часть.
Но тогда получается америка перед Рейганом. Представьте себе врача - он создает больницу с оборотом 1 млн. долларов, имеет 100 тыс. дохода, платит 90% налога на личный доход и имеет столько же, сколько полотерша в его больнице. Нафига ему этот геморой?

>>А почему, собственно, рабочий должен участвовать в распределении прибыли?
>Потому что она создается в том числе его трудом. Чтож тут странного?

Прибыли или прибавочного продукта?

>Только вот эта доля не определяется его свободным выбором и соглашением с предпринимателем, так как
>а)рабочий вынужден идти на сделку с предпринимателем ввиду отсутствия у него средств производства
>б)эта доля не определяется однозначно. Сравните с банкиром, проценты (доля от прибыли от использования его капитала) которому являются главным условием сделки его с предпринимателем, сравните с государством (налог - доля от прибыли ) - главное условие его сделки с предпринимателем. И только с рабочим - все не так.

Почему не так? Банкир, как и рабочий получает фиксированную оплату.

>Так конечная цель классовой борьбы - полностью изъять у предпринимателя нетрудовую прибыль.

Что есть нетрудовая прибыль?


>Речь о том, что он создает продукт не свой, а чей-то. И порядок такой нужен с единственной целью - вклиниться между рабочим и результатом его труда.

А вот это просто не верно. Организация процесса ничего не стоит? Убытки делить не хотим, а прибыли - хотим?

ЗЫ.Поищите какой-нибудь труд по критике буржуазных фальсификаторов Маркса ( по политэконоимии). В хороших излагались проблемы, возникающие при отступлении от советской точки зрения.

Владимир