От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К Иванов (А. Гуревич) Ответить по почте
Дата 31.01.2005 14:13:08 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Война и мир; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Т.е. они все у вас съели, и подались в лучшие места :)

Привет!
>>>А "что такое хорошо и что такое плохо"? Опять игра слов?
>>Хорошо то, что способствует прогрессу общества, плохо то, что ему препятствует.

>Во-первых, с какой это стати? По-моему, просто глупо.
Почему же глупо-то? ЗАдачей марксизма как раз и было выявить законы, по которым развивается общество, чтобы потом это общество преобразовывать не от фонаря, а сообразуясь с закономерностями истории.

>Вы, в своей обыденной жизни, как часто пользуетесь этим критерием? Во-вторых, разве Кропотов уже порвал с солидаризмом и стал противником СГКМ?
Я не разделяю научных идей С.Г., в отличие от пафоса его антикапиталистических выступлений.

>>>>а)рабочий вынужден идти на сделку с предпринимателем ввиду отсутствия у него средств производства
>>>
>>>А предприниматель вынужден идти на сделку с рабочим ввиду отсутствия у него...
>>Только вот беда-то, предпринимателей намного меньше, чем рабочих...
>>Плюс, у предпринимателя по сравнению с рабочим есть собственность...

>Какое отношение вся эта лирика имеет к сформулированному выше критерию прогресса?
Как какое? Самое прямое. До сих пор прогресс основывался на том, что развитие ПС шло бурным потоком под влиянием производственных отношений, основанных на эксплуатации человека человеком. Но наша эпоха - канун когда эти отношения из стимула развития ПС превращаются в их тормоз и неизбежно будут отброшены. Выяснить, как и в каком направлении пойдет этот закономерный процесс - ключ к пониманию событий мировой истории.

>>>Банковский процент не является константой. Он определяется рынком капитала и характеризует его цену точно так же, как зарплата характеризует цену трудовых ресурсов.
>>По крайней мере, он есть и против его реальности и правильности никто из либералов не возражает. А казалось бы, чем этот фактор производства лучше фактора труда?
>
>Так никто не возражает и против наличия заработной платы. А процент - это всего лишь слово, хотите и зарплату можно в процентах выразить. Справитесь или помочь?
Да, это называется аккордная, сдельная и пр. системы оплаты труда, когда плата за труд ставится в опр. соответствие с прибылью, получаемой предпринимателем за результат труда рабочих. Но решение это половинчатое и неполное, все равно ставящее рабочего в условия эксплуатации. Полным решением было бы передача рабочему в собственность всего, им произведенного.


Дмитрий Кропотов, www.avn-chel.nm.ru