От И.Пыхалов Ответить на сообщение
К self Ответить по почте
Дата 14.11.2004 03:32:34 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Образы будущего; Школа; Версия для печати

Комментарии

>интель, относящий себя к немцам высказал следуюшее:

Увы, что бы Вы ему ни сказали, он всё равно не поверит. Потому что очень хочет выглядеть обиженным Советской властью.

>по переписи (37-38г.?) советских немцев было около 9 млн.
>во время войны их всех загнали за колючку, в конлагеря
>по переписи 48г их числилось 3 с чем-то млн.
>вывод - их похерила сов.власть.

Никакой переписи в 1948 году не проводилось. Первая послевоенная всесоюзная перепись населения состоялась в 1959 году — 1619,7 тыс. немцев. По данным следующей переписи 1970 года — 1846,3 тыс. немцев (Народонаселение стран мира. Справочник / Под ред. Б.Ц.Урланиса. М., 1974. С.340).

Данных переписей 1937 и 1939 гг. под рукой нет (хотя при необходимости их можно найти), однако «9 млн. советских немцев» — явный бред.

Вывод — Ваш собеседник берёт свои цифры с потолка или высасывает их из пальца.

>ссылка на данные Земскова, о том, что смертность с лагерях никогда не превышала двойной смерности обычного населения (за исключением годов начала-середины войны) воздействия не возымела (точне, возымела - вызвала усмешку "по твоим словам в лагерях был рай").

У Земскова имеются и данные непосредственно по немцам:

«Во время войны на спецпоселенцев поступило 949829 немцев. Из них 446480 было выселено из бывшей АССР немцев Поволжья; 149206 — из Краснодарского и Ставропольского краев, Кабардино-Балкарской и Северо-Осетинской АССР, а также из Тульской обл. (включая около 50 тыс. немцев, эвакуированных летом 1941 г. из Крыма в Ставропольский край); 79569 — из Запорожской, Ворошиловградской и Сталинской областей; 46706 — из Саратовской обл.; 46356 — из Азербайджанской, Армянской и Грузинской ССР; 38288 — из Ростовской обл.; 26245 — Сталинградской; 11000 — из Ленинграда и Ленинградской обл.; 8787 — из Куйбышевской обл.; 8640 — из Москвы и Московской обл.; 7306 — из Дагестанской и Чечено-Ингушской АССР; 5965 — из Калмыцкой АССР; 5308 — из Воронежской обл.; 3384 — из Днепропетровской: 3162 — из Горьковской; 2233 — из Крыма (без эвакуированных летом 1941 г. в Ставропольский край); остальные — из других областей. В 1945–1948 гг. на спецпоселение поступило еще 120192 немца (в основном репатриированные из Германии и Австрии, а также часть мобилизованных в 1942–1944 гг. в «рабочие колонны» («трудармию»), но не подвергавшихся выселению и взятых в 1945–1946 гг. на учет спецпоселений). С момента первоначального вселения и до 1 октября 1948 г. родилось 25792, умерло 45275 и было освобождено 37784 человека. В 1949 г. родилось 29126 и умерло 9984, в 1950 г. — соответственно 32494 и 10340 человек. С 1 октября 1948 г. по 1 января 1953 г. численность немцев, находившихся на спецпоселении в качестве самостоятельного контингента, увеличилась с 1012754 до 1224931 человека»

(В.Н.Земсков. Заключенные, спецпоселенцы, ссыльнопоселенцы, ссыльные и высланные (Статистико-географический аспект) // История СССР. 1991. №5. С.162–163)

>то, что по новой переписи не все записывались немцами привести в качестве довода не успел, т.к. индивид чрезвычайно перевозбудился, обиженный тем, что я отказался присоединиться к вселенскому плачу по невиннозагубленным душам немцев злобной сов.властью. Ведь ему сам отец рассказывал, что "привозят в пуснынное место, кругом снег, вот забивают сваю, чуть что "эге" (что по контексту должно, очевидно, означать несогласие с принуждением к работе) так сразу "пух" и поплыл по речке".

Как можно заметить из приведённых выше данных Земскова, у сосланных немцев поначалу сильно упала рождаемость. Однако в отличие от ряда других репрессированных народностей, уровень смертности у них оставался почти таким же, как «на воле», особенно с учётом военного времени. Объясняется это, во-первых, тем, что выселение немцев было произведено в самом начале войны, когда была реальная возможность обустроить сосланных на новом месте (а отнюдь не «высаживать в снег»). Во-вторых, немцы действительно трудолюбивый народ, в отличие от тех же чеченцев.

Начиная же с 1949 года ссыльные немцы усиленно плодятся.

>хотелось бы узнать, с чём сыязано расхождение в кол-ве записавшихся немцами до и после войны. Нежелание быть причисленными к "родственникам" агрессоров играло большую роль?

Да не было никакого особо сильного расхождения, это всё фантазии Вашего собеседника.

Однако должен заметить, что действительно, система национального учёта со временем менялась. Так, в 1920-е национальность человека фактически определялась с его собственных слов. У моей бабушки были подруги, три родные сестры. Так вот, одна из них записалась русской, вторая — еврейкой, а третья — немкой. Когда началась война, дуру, записавшуюся в немки, сослали, но её сёстры при этом не пострадали.

Позднее же национальность стали определять жёстко и однозначно — по национальности родителей.