От Андрей Сергеев
К Константин Федченко
Дата 16.06.2005 10:21:20
Рубрики WWII; Артиллерия;

У Широкорада хорошо описаны такие снаряды и опыты с ними

Приветствую, уважаемый Константин Федченко!

Дальше опытных партий дело не пошло, но опытных было много разных по конструкции и калибру.

С уважением, А.Сергеев
От Константин Федченко
К Андрей Сергеев (16.06.2005 10:21:20)
Дата 16.06.2005 10:40:53

а боевое применение было?

>Приветствую, уважаемый Константин Федченко!

>Дальше опытных партий дело не пошло, но опытных было много разных по конструкции и калибру.

а по количеству - известно, сколько?

Я ведь не зря про "Колоссаль" сказал - уж очень близко по характеристикам оказывается.
"Колоссаль" - 380-мм орудие с 210-мм вкладным стволом.
Советская установка ТМ-1-14 - 356-мм орудие с 203-мм подкалиберным снарядом.

С уважением
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (16.06.2005 10:40:53)
Дата 16.06.2005 11:01:28

Re: а боевое...

>Я ведь не зря про "Колоссаль" сказал - уж очень близко по характеристикам оказывается.
>"Колоссаль" - 380-мм орудие с 210-мм вкладным стволом.
>Советская установка ТМ-1-14 - 356-мм орудие с 203-мм подкалиберным снарядом.

У Вас сведения о "Колоссаль" неточны.
Оно стреляло калиберным снарядом.
Использование некоторых конструктивов 380мм пушки на внутреннюю баллистику ее не повлияло.
Здесь же идея иная - поддон 356мм воспринимает давление газов и передает на 203мм снаряд, масса которого относительно невелика, и скорость поэтому заметно выше.
От Константин Федченко
К СанитарЖеня (16.06.2005 11:01:28)
Дата 16.06.2005 11:19:50

Re: а боевое...

>>Я ведь не зря про "Колоссаль" сказал - уж очень близко по характеристикам оказывается.
>>"Колоссаль" - 380-мм орудие с 210-мм вкладным стволом.
>>Советская установка ТМ-1-14 - 356-мм орудие с 203-мм подкалиберным снарядом.
>
>У Вас сведения о "Колоссаль" неточны.
>Оно стреляло калиберным снарядом.

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/60/60592.htm

FVL1~01: "орудие Колоссаль было сконструированно на базе 380 мм морского орудия с длиной ствола в 45 калибров (ставилась на ЛК типа Байрен), лейнер был демонтирован и на его место вставлен сплошной вкладной ствол 210мм (а не 203 мм как в статье калибра), расчетная возможность стрельбы сохранялась до разгара в 230-234 мм (оцените глубину нарезки)."

>Использование некоторых конструктивов 380мм пушки на внутреннюю баллистику ее не повлияло.
>Здесь же идея иная - поддон 356мм воспринимает давление газов и передает на 203мм снаряд, масса которого относительно невелика, и скорость поэтому заметно выше.

Я понимаю, что идея иная - но основные ТТХ (дальность и вес доставляемого снаряда) очень близки.

С уважением
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (16.06.2005 11:19:50)
Дата 16.06.2005 11:53:11

Re: а боевое...

>>>Я ведь не зря про "Колоссаль" сказал - уж очень близко по характеристикам оказывается.
>>>"Колоссаль" - 380-мм орудие с 210-мм вкладным стволом.
>>>Советская установка ТМ-1-14 - 356-мм орудие с 203-мм подкалиберным снарядом.
>>
>>У Вас сведения о "Колоссаль" неточны.
>>Оно стреляло калиберным снарядом.
>
> https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/60/60592.htm

>FVL1~01: "орудие Колоссаль было сконструированно на базе 380 мм морского орудия с длиной ствола в 45 калибров (ставилась на ЛК типа Байрен), лейнер был демонтирован и на его место вставлен сплошной вкладной ствол 210мм (а не 203 мм как в статье калибра), расчетная возможность стрельбы сохранялась до разгара в 230-234 мм (оцените глубину нарезки)."

>>Использование некоторых конструктивов 380мм пушки на внутреннюю баллистику ее не повлияло.
>>Здесь же идея иная - поддон 356мм воспринимает давление газов и передает на 203мм снаряд, масса которого относительно невелика, и скорость поэтому заметно выше.
>
>Я понимаю, что идея иная - но основные ТТХ (дальность и вес доставляемого снаряда) очень близки.

0. Ну, надо, наверно, начать с того, что могла попросту быть поставлена задача - "воспроизвести ИХ достижения" :)
1. Тем не менее совпадение как параметров снаряда, так и лафета орудия не случайно.
2. Снаряд калибром существенно менее 210 (203) мм слишком бы сильно тормозился атмосферой, а слишком большой - орудие было бы попросту невозможно создать.
3. Эффект от неприцельной стрельбы таким снарядом мал (даже при применении ОВ, а уж осколочный...), его задача - беспокоящий огонь по глубоким тылам противника.
4. И сколько-нибудь полезен он мог быть при исключительных условиях - неколебимый фронт, и в ста километрах за ним важнейший территориально распределенный объект (неприятельская столица).
5. Поэтому условий для применения таких снарядов в ВМВ и не было.
6. Использование механизмов 380мм или 356мм пушек тоже понятно. Импульс их штатного снаряда примерно соответствует импульсу сверхдальнобойного 203-210мм.
7. А вот общее решение у нас грамотнее. Не годное лишь для уникальных условий орудие, а орудие для реальных условий стрельбы, но если случаться уникальные условие - оно и в них сгодится...