От М.Свирин
К DVK
Дата 15.06.2005 14:36:13
Рубрики Танки; Искусство и творчество;

Re: Генеалогия танков

Приветствие
>Здравствуйте!

>>>А почему не пойти дальше и не нарисовать:
>>>БТ-2, БТ-5, БТ-7, БТ-7М, БТ-СВ (Цыганова - концепция наклонных броне листов), А-20, А-32, А-34, Т-34
>>
>>А вот тут так гладко не получится. Не обойдетесь без массы неотмеченного вами и без нескольких веточек снаружи...
>
>Михаил Николаевич, а можете высказать какие-то соображения по поводу составления таких веточек? Что не хватает в том, что я написал выше?

Не знаю. Я об этом не думал. Я выстраиваю такие веточки исходя из заданий и соображений по разработке.
Вот тут, скажем, у вас после БТ-2 должны быть ответвления на ПТ-1 и на БТ-2-ИС, но если БТ-2-ИС будет мертворожденной, то ПТ-1 потом приведет к Т-29, а от него и от БТ-5-ИС сомкнувшись с БТ-СВ дадут связку - А-20. Но и БТ-2-ИС тоже невозможна без ПТ-1. Как все это изобразить? Очень непросто.

Подпись
От Sergey Ilyin
К М.Свирин (15.06.2005 14:36:13)
Дата 15.06.2005 16:54:11

Re: Генеалогия танков

>Вот тут, скажем, у вас после БТ-2 должны быть ответвления на ПТ-1 и на БТ-2-ИС, но если БТ-2-ИС будет мертворожденной, то ПТ-1 потом приведет к Т-29, а от него и от БТ-5-ИС сомкнувшись с БТ-СВ дадут связку - А-20. Но и БТ-2-ИС тоже невозможна без ПТ-1. Как все это изобразить? Очень непросто.

Михаил Николаевич, а не приходила в голову мысль взять что-нибудь наподобие Microsoft Visio и изобразить вышеописанное :) Должно получиться, по-моему, весьма наглядно


С уважением, СИ
От М.Свирин
К Sergey Ilyin (15.06.2005 16:54:11)
Дата 15.06.2005 17:28:57

Re: Генеалогия танков

Приветствие

>Михаил Николаевич, а не приходила в голову мысль взять что-нибудь наподобие Microsoft Visio и изобразить вышеописанное :) Должно получиться, по-моему, весьма наглядно

Да я не против.
1. У меня его еще нет.
2. Для этого надо еще со всеми перекрестными связями разобраться.

Подпись
От DVK
К М.Свирин (15.06.2005 14:36:13)
Дата 15.06.2005 14:52:09

А правомерно ли делать связку...

между Т-29 и Т-28, компоновка Т-29 очень похожа на Т-28: одна большая башня и две пулеметные. Находятся ли эти танки в каком-то родстве или это просто визуальное сходство?

я тогда попробую нарисовать схему про линию БТ-2 -- Т-34, но попозже, сейчас под рукой нет книг. Будет интересно услышать ваше мнение.

и еще вопрос. можно проводить умозрительную линию между ПТ-1 и ПТ-76?
формы корпусов у них схожи... :)


С уважением, Дмитрий
От М.Свирин
К DVK (15.06.2005 14:52:09)
Дата 15.06.2005 15:17:36

Re: А правомерно

Приветствие
>между Т-29 и Т-28, компоновка Т-29 очень похожа на Т-28: одна большая башня и две пулеметные. Находятся ли эти танки в каком-то родстве или это просто визуальное сходство?

Находятся, но только в КОМПОНОВОЧНОЙ связи. А так Т-29 - НЕПЛАВАЮЩИЙ трехбашенный вариант танка ПТ-1А. Да еще и разработан ЭКУ ОГПУ под рук. Н.Астрова и стало быть к СКБ-2 отношения не имеет.

>я тогда попробую нарисовать схему про линию БТ-2 -- Т-34, но попозже, сейчас под рукой нет книг. Будет интересно услышать ваше мнение.

Да вы лучше начните с того, что попроще. И еще. Рисовать надо пластами. От программы танкостроения к программе танкостроения. Скажем, первый пласт 1920-1925, второй - 1927-1931, третий 1931-1934, четвертый 1934-1937, пятый 1937-1940, шестой 1940-1945, седьмой 1945-1948, восьмой 1948-1953(55) далее вопрос пока толком не разобран.
В каждом пласте будет свое дерево, состоящее из 3-4 стволов с отростками и переплетениями и со своими корнями в другом пласту и за рубежом.

>и еще вопрос. можно проводить умозрительную линию между ПТ-1 и ПТ-76?
>формы корпусов у них схожи... :)

Вопрос, конечно, интересный, но формы корпуса у них определяются необходимостью сохранения плавучести :) Так что линии, конечно, нет, но концептуально они изначально были близки.

Подпись
От DVK
К М.Свирин (15.06.2005 15:17:36)
Дата 15.06.2005 15:56:32

Re: А правомерно

Здравствуйте!

>Да вы лучше начните с того, что попроще. И еще. Рисовать надо пластами. От программы танкостроения к программе танкостроения. Скажем, первый пласт 1920-1925, второй - 1927-1931, третий 1931-1934, четвертый 1934-1937, пятый 1937-1940, шестой 1940-1945, седьмой 1945-1948, восьмой 1948-1953(55) далее вопрос пока толком не разобран.
хорошо, постараюсь. буду пользоваться в основном "Отечественной бронетехникой" от Экспринта. Купил недавно 2 тома и читаю помаленьку перед сном :)

>>и еще вопрос. можно проводить умозрительную линию между ПТ-1 и ПТ-76?
>>формы корпусов у них схожи... :)
>
>Вопрос, конечно, интересный, но формы корпуса у них определяются необходимостью сохранения плавучести :) Так что линии, конечно, нет, но концептуально они изначально были близки.

разумеется, в первую очередь родство концептуальное. так же как между упоминавшимися Т-29 и Т-28. Т.е. это как бы проявление "отечественной школы танкостроения". Навскидку, на американском "Шеридане" форма корпуса другая и используются экраны для увеличения водоизмещения. Т.е. в США реализовали другой подход.

С уважением, Дмитрий