От Chernish
К Iva
Дата 15.06.2005 14:40:28
Рубрики Флот;

Re: Желябов и конституция с хреном

>
>Желябов и Ко отодвинули введение российской конституции на 25 лет.


Д.Ч.* По большому счету это такой же штамп как "Т-34 - лучший танк второй мировой" :) Во-первых, нет никаких (абсолютно никаких) данных что Александр II хотел даровать России конституцию. Когда я готовил оставшуюся неопубликованной книгу про Александра II и Желябова я все перерыл - нету таких данных. Не хотел он ничего такого - ни крестьян освобождать, ни конституцию давать... первое его папа заставил (взяв на смертном одре клятву что сын доведет до конца дело, о котором всю жизнь мечтал отец), второе - вынудили допустить возможность введения те же самые революционеры - Желябов и Перовская со товарищи. Сам же царь-Освободитель был по убеждениям реакционер крепостник и абсолютист... но слабость характера подводила - под напором бомбистов и морганатической жены с хитрым армянским министром Лорис-Меликовым (непонятно с чего вообразивших что при конституции жена станет императрицей а министр - парламентским премьером) - стал колебаться.. и назначил на 3 марта 1881 г. совещание министров по обсуждению прожекта сочиненного тем же Лорисом (получившего в исторической публицистике громкое нназвание "конституции Лорис-Меликова"). Совещание это кстати таки состоялось при новом уже царе - чуть позже.. и закончилось ничем. Не факт что при батюшке результат был бы иным (учитывая полный крах ИК Народной воли перед цареубийством - поголовные аресты и развал...)

Причем можно вспомнить что перед началом "эры террора" в 1878 г. не только либералами не пахло в правительстве Александра Второго, но напротив, много лет "Над Россией распростерся, Встал внезапною грозой, Петр по прозвищу Четвертый, Аракчеев же второй" - властвовал шеф жандармов граф Шувалов...

в общем народовольцы "виноваты" в срыве конституции столько же сколько и в появлении оной идеи на рубеже 1870-1880-х в качестве политической возможности...




От Alex Bullet
К Chernish (15.06.2005 14:40:28)
Дата 16.06.2005 01:01:29

Re: Желябов и...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>
Во-первых, нет никаких (абсолютно никаких) данных что Александр II хотел даровать России конституцию. Когда я готовил оставшуюся неопубликованной книгу про Александра II и Желябова я все перерыл - нету таких данных. Не хотел он ничего такого - ни крестьян освобождать, ни конституцию давать... первое его папа заставил (взяв на смертном одре клятву что сын доведет до конца дело, о котором всю жизнь мечтал отец), второе - вынудили допустить возможность введения те же самые революционеры - Желябов и Перовская со товарищи. Сам же царь-Освободитель был по убеждениям реакционер крепостник и абсолютист... но слабость характера подводила - под напором бомбистов и морганатической жены с хитрым армянским министром Лорис-Меликовым (непонятно с чего вообразивших что при конституции жена станет императрицей а министр - парламентским премьером) - стал колебаться.. и назначил на 3 марта 1881 г. совещание министров по обсуждению прожекта сочиненного тем же Лорисом (получившего в исторической публицистике громкое нназвание "конституции Лорис-Меликова").

Честно говоря, у меня при кратком знакомстве с личностью Александра II сложилось скорее отрицательное впечатление. Начнем хотя бы с Аляски. Ну, убейте меня, не видно было никакой явной причины ее продавать. Инициатива эта принадлежала некоей совместной группе, лоббистом которой в правящих кругах РИ был барон Стекль, посланник в Штатах, который после сделки вышел в отставку и исчез из виду. Нехилый откат поимел, видимо. Целесообразность покупки оспаривалась в те времена даже американцами, были даже запросы в конгрессе по поводу вроде "а на хрена нам этот ящик со льдом?" Так что утверждения касаемо "все равно у нас бы ее отняли" не бесспорны. Начнем хотя бы с того, что Штаты и Аляску разделяет Канада, которая в то время принадлежала англичанам, и сумнительно, что те позволили бы амерам так спокойно резвиться, захватывая Аляску. Да и защитить бы тоже смогли в случ-чего. Пример - Камчатка в Крымскую войну. Морская граница с Аляской была, не французская Луизиана, чай. А в случае ущемления интересов русские могли вести себя довольно жестко, об этом даже Киплинг писал. В общем, надавили на "самодержца", тот и поплыл по причине слабохарактерности. То же самое с Польшей. Сначала - поблажки и льготы, триумфальное пребывание в Варшаве, потом - кровавые пляски 1863-64 гг как следствие тех самых поблажек. Да и в личной жизни... Скажите, у кого из царей не было любовниц? Ответ: были практически у всех. А у кого хватило ума на любовнице жениться, нарушая тем самым писаные законы собственного государства? То-то. Властелин, блин.

С уважением, Александр.

От Kalash
К Alex Bullet (16.06.2005 01:01:29)
Дата 16.06.2005 07:15:27

Re: Желябов и...

>Так что утверждения касаемо "все равно у нас бы ее отняли" не бесспорны. Начнем хотя бы с того, что Штаты и Аляску разделяет Канада, которая в то время принадлежала англичанам, и сумнительно, что те позволили бы амерам так спокойно резвиться, захватывая Аляску.

Так именно англичан и боялись. С американцами в то время была дружба как у СССР с Китаем в 50е. Поэтому и продали в пику Англии, с которой, как раз отношения были не очень, из за Средней Азии и вообще после Крымской войны