От Рядовой-К
К Dargot
Дата 13.06.2005 21:56:41
Рубрики Современность; Танки; Политек;

Re: ДЕСЯТЬ ТЕЗИСОВ...

>>высокая насыщеность мотопехотных частей ПТ ср-вами,
> Есть немного. Опять же: США лидируют, остальные - несколько менее насыщены. Но в условиях применения ТЯО эффективность несамоходных ПТРК сильно снижается...

Сверхнасыщенность ПТРК имеется только у амеров - у остальных аналогично нашим.
Применения ТЯО, как я говорил давайте вообще не рассматривать как более-менее вероятный элемент. ПТРК выносятся артиллерией.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (13.06.2005 21:56:41)
Дата 13.06.2005 22:40:44

А британцы?

>Сверхнасыщенность ПТРК имеется только у амеров - у остальных аналогично нашим.
Если не ошибаюсь, у них ПТ-взвод - 24 ПТРК в батальоне


>Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (13.06.2005 22:40:44)
Дата 14.06.2005 17:28:52

Re: А британцы?

>>Сверхнасыщенность ПТРК имеется только у амеров - у остальных аналогично нашим.
>Если не ошибаюсь, у них ПТ-взвод - 24 ПТРК в батальоне

А ПТРК на БМП и БТР у них есть? То-то. Не надо забывать о том что у нас все БМП с ПУ ПТУР.
ПТРК очень хорошая штука при правильном и удачном применении - но не панадол, далеко не панадол.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Dragoon
К Рядовой-К (14.06.2005 17:28:52)
Дата 15.06.2005 09:58:26

Re: А британцы?

>А ПТРК на БМП и БТР у них есть? То-то. Не надо забывать о том что у нас все БМП с ПУ ПТУР.
А Вы знаете какой уровень подготовки у БМП-шных операторов ПТУР в мотострелках?
>ПТРК очень хорошая штука при правильном и удачном применении
Вот именно,что при правильном...
С ув.
От Гегемон
К Рядовой-К (14.06.2005 17:28:52)
Дата 14.06.2005 19:07:19

Re: А британцы?

>>>Сверхнасыщенность ПТРК имеется только у амеров - у остальных аналогично нашим.
>>Если не ошибаюсь, у них ПТ-взвод - 24 ПТРК в батальоне
>А ПТРК на БМП и БТР у них есть? То-то. Не надо забывать о том что у нас все БМП с ПУ ПТУР.
>ПТРК очень хорошая штука при правильном и удачном применении - но не панадол, далеко не панадол.
И сколько тех БМП-1? И насколько они устойчивы сами?

>Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
С уважением
От Рядовой-К
К Гегемон (14.06.2005 19:07:19)
Дата 14.06.2005 21:55:27

Re: А британцы?

>И сколько тех БМП-1? И насколько они устойчивы сами?

Вам общее количество БМП или только в ГСВГ?
Примерное суммарное количестве БМП-1/2 в Европе у СССР не менее 20 000 машин.


Вот кстати официальные цифери по ПТРК на ноябрь 1990 (перед ДОВСЕ):
ОВД (в т.ч. СССР/остальные) - 11465 (8840/2625)
НАТО (в т.ч. США/Франция/ФРГ/Велбрит/Италия/Турция) - 18070 (4940/2000/2860/1480/2130/2350)
Однако добавить в ОВД следует большое количество СПГ-9 эффективность которого, в ряде случаев, равна ПТРК.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (14.06.2005 21:55:27)
Дата 15.06.2005 10:36:11

В какой момент?

>>И сколько тех БМП-1? И насколько они устойчивы сами?
>Вам общее количество БМП или только в ГСВГ?
>Примерное суммарное количестве БМП-1/2 в Европе у СССР не менее 20 000 машин.
Все-таки нужно на БМП-1 и БМП-2. И первые все-таки уступают нормальному БТР с М2НВ

>Вот кстати официальные цифери по ПТРК на ноябрь 1990 (перед ДОВСЕ):
>ОВД (в т.ч. СССР/остальные) - 11465 (8840/2625)
>НАТО (в т.ч. США/Франция/ФРГ/Велбрит/Италия/Турция) - 18070 (4940/2000/2860/1480/2130/2350)
Разница - в полтора раза. И потом, мы равняем "Малютку" с "Миланом"?

>Однако добавить в ОВД следует большое количество СПГ-9 эффективность которого, в ряде случаев, равна ПТРК.
А НАТОвские СПГ не учитываем? А как мы будем рассматривать "Карл Густав"? Это СПГ или РПГ?
И по эффективности - есть разница между макс. 800 м и макс. 3000 м?

>Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
С уважением
От Dragoon
К Рядовой-К (14.06.2005 21:55:27)
Дата 15.06.2005 09:54:25

Это с чего Вы взяли,что СПГ=ПТРК?При каких случаях?В углу одной комнаты что-ли?

>Однако добавить в ОВД следует большое количество СПГ-9 эффективность которого, в ряде случаев, равна ПТРК.
Ну при таком сверхоптимизме можно договориться и что РПГ "в ряде случаев, равен ПТРК":))))
Если серьёзно:СПГ-9 занимает собственную промежуточную "нишу" между РПГ и ПТРК,и никаким боком служить заменой последним по эффективности не может.
С ув.
От Гриша
К Рядовой-К (13.06.2005 21:56:41)
Дата 13.06.2005 22:04:34

Re: ДЕСЯТЬ ТЕЗИСОВ...

>>>высокая насыщеность мотопехотных частей ПТ ср-вами,
>> Есть немного. Опять же: США лидируют, остальные - несколько менее насыщены. Но в условиях применения ТЯО эффективность несамоходных ПТРК сильно снижается...
>
>Сверхнасыщенность ПТРК имеется только у амеров - у остальных аналогично нашим.
>Применения ТЯО, как я говорил давайте вообще не рассматривать как более-менее вероятный элемент. ПТРК выносятся артиллерией.

Артиллерия выносится контрбаттарейным огнем.
От Dargot
К Гриша (13.06.2005 22:04:34)
Дата 14.06.2005 02:44:40

По артиллерии...

Приветствую!

>Артиллерия выносится контрбаттарейным огнем.

... в середине 80-х СССР, как минимум, не уступал странам НАТО по качественному составу артиллерии, превосходя количественно.
А ведь были еще и РСЗО...

С уважением, Dargot.
От Dragoon
К Dargot (14.06.2005 02:44:40)
Дата 15.06.2005 10:06:27

Re: По артиллерии...

>... в середине 80-х СССР, как минимум, не уступал странам НАТО по качественному составу артиллерии,
уступал как минимум в ср-вах и способах Арт.разведки и связи,а без этого артиллерия груда железа...
>превосходя количественно.
Ну про количества мы ещё с 41-го помним...
> А ведь были еще и РСЗО...
у них спектр боевого применения и виды огня намного уже чем у ствольной артиллерии...
С ув.
От Рядовой-К
К Dargot (14.06.2005 02:44:40)
Дата 14.06.2005 17:29:43

Re: По артиллерии...

>Приветствую!

>>Артиллерия выносится контрбаттарейным огнем.
>
>... в середине 80-х СССР, как минимум, не уступал странам НАТО по качественному составу артиллерии, превосходя количественно.
> А ведь были еще и РСЗО...
У ОВД имеется полное количественное преимущество (за счёт СССР естно) в РВиА.
Качественное преимущество в дивизионной ствольной у НАТО, в оперативно-тактическом звене - паритет с амерами у остальных выигрываем, в РСЗО - полное у ОВД (800 Ураганов...).

Другое дело, что мне не нравится рапределение артиллерии... Но это уже более узкий вопрос.

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Dargot
К Рядовой-К (14.06.2005 17:29:43)
Дата 15.06.2005 05:58:21

Re: По артиллерии...

Приветствую!

>Качественное преимущество в дивизионной ствольной у НАТО,
 Хммм... Ну, у США - может быть... Хотя тоже не совсем очевидно.

>Другое дело, что мне не нравится рапределение артиллерии... Но это уже более узкий вопрос.

Кстати, а чем?

С уважением, Dargot.
От Aer
К Гриша (13.06.2005 22:04:34)
Дата 13.06.2005 22:23:36

контрбатарейный огонь выносится артиллерией :) (-)
От Гриша
К Aer (13.06.2005 22:23:36)
Дата 13.06.2005 22:36:04

Артиллерия выносится авиацией (-)
От Aer
К Гриша (13.06.2005 22:36:04)
Дата 14.06.2005 23:25:38

авиация выносится ПВО и ВВС (-)
От Рядовой-К
К Гриша (13.06.2005 22:36:04)
Дата 14.06.2005 17:29:54

Re: Артиллерия выносится...

Артиллерийские позиции прикрываются ПВО в первую очередь наравне с ПУ и КП всякими.
И не слишком ли много вы задач для авиации нацедили? А тебе танковые с мотострелковыми части мочить, и тебе ПУ и КП, и обозы с коммуникациями изволь отметить, и артиллерию забей ... и т.д. и т.п. :))) Уверяю вас - не хватитс сил. Никак. Физически!

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru