От SerB
К All
Дата 08.06.2005 12:47:54
Рубрики WWII;

Фигассе! Китайцы в вермахте!

Приветствия!

http://www.livejournal.com/users/greentroll/224204.html

Удачи - SerB
От Konstantin175
К SerB (08.06.2005 12:47:54)
Дата 10.06.2005 22:03:40

Re: Фигассе! Китайцы...

А я вот в юности читал про Русский охранный полк в Китае в 12 или 14 веке. Он подавлял восстания всяких народов и куда-то уплыл и исчез. А книга была не художественная а какое-то исследование.
От B~M
К SerB (08.06.2005 12:47:54)
Дата 08.06.2005 15:45:04

О калмыках в вермахте:

Однако наряду с теми, кто создавал партизанские отряды и подпольные группы, в Калмыкии нашлись и те, кто стал сотрудничать с немецкими войсками. В сентябре 1942 г. командир 16-й моторизованной дивизии, генерал-майор 3. Хайнрици сформировал в Элисте калмыцкий кавалерийский эскадрон из местного населения и пленных красноармейцев. Калмыки зарекомендовали себя как хорошие разведчики и храбрые бойцы, и опыт создания калмыцких частей был продолжен. К ноябрю 1942 г. на стороне немцев в калмыцких степях сражалось уже 4 эскадрона калмыков, общее руководство которыми осуществлял немецкий штаб во главе с зондерфюрером Рудольфом Вербе, носившим псевдоним д-р Отто Долл. К началу немецкого отступления общее число калмыцких эскадронов достигло десяти. Эскадроны использовались для патрулирования не занятых немецкими войсками участков фронта, нападений на отдельные советские гарнизоны и борьбы с партизанами. Штаб партизанского движения на Южном фронте зафиксировал 628 случаев задержания калмыками советских разведчиков на участке советской 51-й армии с последующей передачей их в руки немецкой контрразведки.

Когда германские войска оставили калмыцкие степи, несколько тысяч калмыков, сотрудничавших в период оккупации с немцами, покинули свою родину и ушли на запад, опасаясь мести советских властей (Дробязко, Каращук, 1999). По всей вероятности с ними ушло какое-то количество беженцев, поскольку John Gunther (1957-1958) оценивает количество ушедших в около 25 000 человек (вероятно завышено, неясен источник Гюнтера). Калмыки, покинувшие родину во время второй мировой войны (как в составе немецких частей, так и будучи беженцами), составила вторую волну эмиграции и пополнила впоследствии калмыцкие диаспоры в Европе и Северной Америке.

Весной 1943 г. калмыцкие эскадроны вместе с казаками несли охрану побережья Азовского моря, а в мае 1943 г. были собраны в районе Херсона, где штабом 4-й танковой армии генерала В. Неринга было сформировано несколько новых отрядов из беженцев, военнопленных и перебежчиков. В августе все эти части были объединены в Калмыцкий кавалерийский корпус доктора Долла (4 дивизиона по 5 эскадронов в каждом, имеются некоторые данные о том, что в состав ККК не входили исключительно калмыки). Еще 5 эскадронов действовали в советском тылу как партизаны. С осени 1943 г. Калмыцкий кавалерийский корпус использовался для охраны коммуникаций на правобережье Днепра, будучи в подчинении 444-й и 213-й охранных дивизий и командования тылового района 6-й армии. По состоянию на 6 июля 1944 г. он насчитывал 3600 бойцов (в том числе 92 человека немецкого кадрового персонала: по 24 на эскадрон) и 4600 лошадей.

В течение лета, осени и зимы 1944/45 г. корпус понес большие потери в боях против Красной Армии на территории Западной Украины и Польши. При этом не было отмечено ни одного случая перехода на сторону противника (в отличие от русских частей РОА и мусульманских частей, созданных из выходцев из Средней Азии, Крыма и частично Кавказа, переходивших при изменении оперативной обстановки на сторону противника целыми полками). На учебном полигоне в Нойхаммере остатки корпуса были пополнены калмыками, прибывшими с Западного фронта и из Италии, в результате чего общую численность соединения удалось вновь довести до 5000 человек. Одновременно калмыцкие офицеры проходили курсы переподготовки при формировавшейся в Мюнзингене 1-й дивизии РОА. Сформированный в последние недели войны Калмыцкий кавалерийский полк (уже без лошадей) был отправлен в Хорватию, где вошел в состав 3-й Пластунской дивизии 15-го Казачьего кавалерийского корпуса (Дробязко, Каращук, 1999).
- из статьи Хойт Санжи "Обзор ойратской истории" Глава IV. XX век. ( http://www.kyrgyz.ru/?page=222), ссылка на
Дробязко С., Каращук А. Вторая мировая война 1939 - 1945. Восточные легионы и казачьи части в вермахте. М.: АСТ, 1999.
От B~M
К SerB (08.06.2005 12:47:54)
Дата 08.06.2005 15:19:03

Вот ещё фотки в немецком стиле:


Немецкая военная миссия в Китае, 1929-1938гг., возглавлявшаяся генералом фон Фалькенхаузеном (впоследствии участником заговора против Гитлера в 1944):
He (Chiang Kai-shek) was all but completely dependent on the advice of the army's chief of staff, the German mercenary Gen. von Falkenhausen (von Falkenhausen successfully commanded China's forces until 1939, when Japanese pressure at last forced Hitler to insist on his resignation). His army had the organization and outlook of a German Freikorps, and its soldiers, with their Mauser K98 rifles and automatic pistols, their coal-scuttle helmets, and their potato-masher grenades, looked and fought like the thuggish Sturmtruppen of 1918-19.
Не совсем понятно, что автор имел в виду под Штурмтруппен в 1919 , но вот ещё одна ссылка о немецком военном присутствии в Китае вообще:
http://www.feldgrau.com/china.html

От Begletz
К B~M (08.06.2005 15:19:03)
Дата 08.06.2005 21:16:15

"Участник?" Вину Фалькенхаузена Гестапо доказать не смогло (-)
От Паршев
К Begletz (08.06.2005 21:16:15)
Дата 08.06.2005 21:24:30

Но осадок остался (-)
От Begletz
К Паршев (08.06.2005 21:24:30)
Дата 08.06.2005 22:40:19

Осадка много осталось

На суде потом к нему тоже благосклонно отнеслись, т к он одних евреев сдавал, а других каких-то спас. Плюс, имел ордена от Чай Кан-ши. В общем, сложная и противоречивая фигура.
От Паршев
К B~M (08.06.2005 15:19:03)
Дата 08.06.2005 15:45:18

Ну в 1919-м немцы вполне так воевали на Востоке (-)
От B~M
К Паршев (08.06.2005 15:45:18)
Дата 08.06.2005 15:54:21

Оба на! Рейхсвер??? И штурмовыми группами? Где??? (-)
От Паршев
К B~M (08.06.2005 15:54:21)
Дата 08.06.2005 16:41:32

Почему сразу "рейхсвер" и кучи знаков препинания?

немцы - всякие там офицерские банды и прочие "железные дивизии". И с поляками, и вокруг Пруссии.
Про "штурмовые группы" писал не я, а гораздо более компетентный товарищ - думаю, ему можно верить.
От VAF
К SerB (08.06.2005 12:47:54)
Дата 08.06.2005 14:19:16

По последнему снимку

Немного черного юмора. Последняя фотка в предыдущем посте изображает полного лузера среди фашистов. Это китаец-повар, работал поваром в японской армии, был захвачен в плен русскими, жил на западе СССР, был взят там в плен немцами и рекрутирован на кухню, был взят в плен американцами. Человек судьба, так сказать.

http://www.livejournal.com/users/greentroll/224403.html
От B~M
К VAF (08.06.2005 14:19:16)
Дата 08.06.2005 15:08:48

Только это кореец...

... и он у немцев он был вроде как строителем, но в целом - согласен: человек-судьба ;-)))

http://polusharie.com/index.php?action=dlattach;topic=1118.0;id=841;image
Impressed into service by the Japanese, this man was captured by the Soviets in the Manchurian Border clashes in August 1939, who impressed him into the Red Army. He was then captured by the Germans, who impressed him into service to build the Atlantic Wall. Captured by the Americans, no one could figure out what language he was speaking. He was determined to be Korean and told his story to Army Intelligence.

Utah Beach, Normandy, France, June 6, 1944
От Константин Федченко
К VAF (08.06.2005 14:19:16)
Дата 08.06.2005 14:46:15

лозунг "Вкусно кушать хочется всем!" ))) (-)
От Константин Федченко
К SerB (08.06.2005 12:47:54)
Дата 08.06.2005 12:55:21

Имеем три снимка

№ 1:

Это - солдаты китайской (гоминьдановской) армии в обмундировании германского производства, которое Китай активно закупал.
№ 2:

Крайний справа - в/с вермахта, и принадлежность его к монголоидам, прямо скажем, неоднозначна. Возможно - вообще русский.
Остальные трое - носят неуставные петлицы и орла на груди, возможно, это солдаты калмыцкого формирования (на что может намекать неразборчивый шеврон на рукаве).
№ 3:

допрос пленного американцами (справа склоненная голова писаря в каске). Пленный в форме вермахта, монголоид, возможно - подросток. Тут одни вопросы.


С уважением
От allexxus
К Константин Федченко (08.06.2005 12:55:21)
Дата 08.06.2005 19:02:49

и еще один...

№4:



???
От swiss
К allexxus (08.06.2005 19:02:49)
Дата 09.06.2005 09:48:22

Японец? (-)
От Константин Федченко
К swiss (09.06.2005 09:48:22)
Дата 09.06.2005 10:17:49

а кстати!

у правого обреза снимка - рука с нашитым японским флажком... восходящее солнце с лучами

С уважением
От Константин Федченко
К allexxus (08.06.2005 19:02:49)
Дата 08.06.2005 19:05:35

Приведите tevolg'у ! )) (-)
От tevolga
К Константин Федченко (08.06.2005 19:05:35)
Дата 08.06.2005 20:34:24

Привели:-))

Но сказать ничего не могу. Такого шеврона не встречал. Буду думать:-)

C уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К Константин Федченко (08.06.2005 12:55:21)
Дата 08.06.2005 13:09:53

дополнение по 2 снимку

>№ 2:
>
>Крайний справа - в/с вермахта, и принадлежность его к монголоидам, прямо скажем, неоднозначна. Возможно - вообще русский.
>Остальные трое - носят неуставные петлицы и орла на груди, возможно, это солдаты калмыцкого формирования (на что может намекать неразборчивый шеврон на рукаве).

Кстати, двое слева имеют и кителя нестандартного для вермахта образца - другой воротник, число пуговиц и крой карманов. Головные уборы ( у одного кепи, у другого фуражка) имеют также нестандартные кокарды.


С уважением
От Резяпкин Андрей
К Константин Федченко (08.06.2005 13:09:53)
Дата 08.06.2005 15:47:21

Re: дополнение по...

Добрый день!

Это скорее всего охранные части из восточных добровольцев (им с 1942 полагались трофейное обмундирование (близкое к немецкому), зеленые петлицы и восточные эмблемы: кокарда, нарукавный щиток и крылатая свастика). Что и наблюдаем (щиток скорее всего РОА).

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника