От Вулкан
К Евгений Путилов
Дата 06.06.2005 12:35:40
Рубрики 11-19 век;

Не вижу принципиальной разницы.

Приветствую!
>ИМХО, события сильно разные уже начиная с задач обоих походов на старте. И по снабжению Бони надо было думать обо всем еще до операции. У Суворова масса проблем возникла уже по ходу дела и он их решал, ожидая "на выходе" светлого соединения сил с тамошним снабжением.
Оба были отрезаны от своих сил. У обоих возникли трудности в ХОДЕ операции (Абукир и Швейцария), оба обладали закаленными, боеспособными частями.
Бонопарт мог попытаться эвакуировать армию, мог попытаться договориться с турками (в такой же сложной ситуции на Пруте турки пошли на параговоры с Петром 1-м).
Он предпочел сбежать и бросить свои войска.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Никита
К Вулкан (06.06.2005 12:35:40)
Дата 06.06.2005 17:50:27

Вы потрясающе незнакомы с темой, но судите смело и безаппеляционно.

>Оба были отрезаны от своих сил. У обоих возникли трудности в ХОДЕ операции (Абукир и Швейцария), оба обладали закаленными, боеспособными частями.
>Бонопарт мог попытаться эвакуировать армию, мог попытаться договориться с турками (в такой же сложной ситуции на Пруте турки пошли на параговоры с Петром 1-м).

Вы не знаете, что:
1. Никаких проблем со снабжением французы в Египте не испытывали до самого конца.
2. Наполеон неоднократно пытался мириться с турками и вообще не собирался с ними воевать, но на турок более весомо действовали аргументы англичан. После него это пытался делать Клебер, но переговоры кончились предательством турок и египтян, которых победили при Гелиополисе и во время второго усмирения Каира.
3. Никакой технической возможности эвакуировать армию на неанглийских кораблях не было. Попытка прорыва блокады Гантомом не удалась.




>Он предпочел сбежать и бросить свои войска.

Вы слишком мелко судите - он взял власть, добыл мир и попытался использовать египетскую карту на мирных переговорах.
От Вулкан
К Никита (06.06.2005 17:50:27)
Дата 07.06.2005 07:30:59

Вот об этом не знал. Спасибо.

Приветствую!

>Вы не знаете, что:
>1. Никаких проблем со снабжением французы в Египте не испытывали до самого конца.
>2. Наполеон неоднократно пытался мириться с турками и вообще не собирался с ними воевать, но на турок более весомо действовали аргументы англичан. После него это пытался делать Клебер, но переговоры кончились предательством турок и египтян, которых победили при Гелиополисе и во время второго усмирения Каира.
>3. Никакой технической возможности эвакуировать армию на неанглийских кораблях не было. Попытка прорыва блокады Гантомом не удалась.

Не подскажете ли, где почитать про переговоры Наполеона с турками?


>>Он предпочел сбежать и бросить свои войска.
>
>Вы слишком мелко судите - он взял власть, добыл мир и попытался использовать египетскую карту на мирных переговорах.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Никита
К Вулкан (07.06.2005 07:30:59)
Дата 10.06.2005 12:47:50

Мемуары Наполеона с оч. толковыми комментариями недавно вышли.

Без комментариев они доступны в сети на Милитере. Наполеон Бонапарт "Египетский поход".

С уважением,
Никита
От Colder
К Вулкан (06.06.2005 12:35:40)
Дата 06.06.2005 13:08:35

Простите, как?

>Бонопарт мог попытаться эвакуировать армию
Укажите способ, плиз. Единственный вариант морем был плотно перекрыт англичанами. Собственно говоря, сам Наполеон был чудом не пойман во время своего пресловутого бегства и ИМХО оно вообще удалось только потому, что это был одиночный корабль и одиночный беглец :).

>мог попытаться договориться с турками (в такой же сложной ситуции на Пруте турки пошли на параговоры с Петром 1-м).
ИМХО, англичане вряд ли бы позволили туркам совершить такой финт. В египетском походе Наполеона они были весьма активной силой и были кровно заинтересованы в его неудаче. Никакого сравнения с Петровскими походами.

>Он предпочел сбежать и бросить свои войска.
Ну собственно выхода-то у него не было - альтернативные варианты только сдача и самоубийство - но Наполеон изначально был не только генералом, но и политиком, потому чисто солдатские варианты отверг :).

ИМХО все беды Наполеона "от дурной головы", т.е. его второй ипостаси как политика - египетский поход изначально гиблая затея, если принять в расчет союзничество турков/арабов и англичан. Наполеон же почему-то посчитал, что тамошние аборигены просто спят и видят, как англичан турнут в море. Он не учел того, что англичане строили свою колониальную империю в симбиозе с элитами покоренных народов. А самому Наполеону, по существу, нечего было предложить взамен.