От EVGEN
К Гегемон
Дата 09.06.2005 16:03:44
Рубрики 11-19 век;

Re: Нисколько

>1) Такое невозможно было бы скрыть. Ярослав стал бы чудовищем. А он канонизирован

Да бросьте Вы... Потом двести лет за ярлыки друг другу глотки грызли и никто чудовищем не стал. А про канонизацию Ярослава можно поподробнее?

>2) Они что, должны были двигаться с пайцзой на шее?

Не заморачивайтесь мелочами.

>На Руси такой службы не было. Иначе были бы следы в источниках

У нас много чьих следов в источниках нет, ну и что?

>...Она насилует исторический контекст

Красиво, но непонятно.


С уважением, EVGEN!
От Гегемон
К EVGEN (09.06.2005 16:03:44)
Дата 09.06.2005 16:36:29

Re: Нисколько

>Да бросьте Вы... Потом двести лет за ярлыки друг другу глотки грызли и никто чудовищем не стал. А про канонизацию Ярослава можно поподробнее?
Проверю, я этими сюжетами давно занимался. Мог ошибиться. Вечером отпишу.

>>На Руси такой службы не было. Иначе были бы следы в источниках
>У нас много чьих следов в источниках нет, ну и что?
Не оснований утвержадть, что было

С уважением
От EVGEN
К Гегемон (09.06.2005 16:36:29)
Дата 09.06.2005 16:46:14

Re: Нисколько

>Не оснований утвержадть, что было

Если бы летописец мог представить, что через несколько столетий возникнут подобные сомнения он бы обязательно и в подробностях расписал бы как вестоноши ковали, а потом седлали лошадей, сколько им полагалось суточных и прогонных, как часто поили лошадей в дороге и пр. Дело то абсолютно житейское, чего ж его в летопись...

С уважением, EVGEN!
От Гегемон
К EVGEN (09.06.2005 16:46:14)
Дата 10.06.2005 02:11:59

не в том дело.

Я проверил. Отец и мать Александра Невского канонизированы как святые. Такого без серьезных оснований и при серьезном компромате было невозможно. Церковь подобных вещей не совершала, это не от мира сего.
Другое дело, что в 19 в. Синод чисто по-лютерански чистил святцы.
Однако Анну Кашинскую вычистили - и вернули обратно. Это вне административных возможностей.

>>Не оснований утвержадть, что было
>Если бы летописец мог представить, что через несколько столетий возникнут подобные сомнения он бы обязательно и в подробностях расписал бы как вестоноши ковали, а потом седлали лошадей, сколько им полагалось суточных и прогонных, как часто поили лошадей в дороге и пр. Дело то абсолютно житейское, чего ж его в летопись...
Летописец писал отчет Богу. Это отрешало его от проблемы верности конкретному князю. Он думал о спасении души.
У Ярослава не было надобности кого-то предавать, чтобы быть сильным князем.
При поддержке самого сильного князя Руси (своего брата Юрия) он получил второе по престижности и значению княжение - Киев.
Нет никаких данных за то, чтобы он вдруг "пожелал больего" и решил навести на родную землю, своих родных и семьи своих дружинников врага.
Монголы в первый поход разгромили сильнейшее княжество Руси. Зачем им с кем-то о чем-то договариваться? Ярослав приехал поклониться перед вторжением? О чем с ним вообще без этого говорить?

Все посылки в высказанной теории противоречат всему, что мы знаем о Руси 13 века.

>С уважением, EVGEN!
С уважением
От EVGEN
К Гегемон (10.06.2005 02:11:59)
Дата 10.06.2005 08:49:12

Re: не в...

>Я проверил. Отец и мать Александра Невского канонизированы как святые.
А можно подробности в порядке ликбеза, ну там "что,где, когда"? Единственное, что я пока нашел в Сети
http://www.hi-edu.ru/Brok/01320126.htm
"... рукописные святцы причисляют его к лику святых."


>Такого без серьезных оснований и при серьезном компромате было невозможно. Церковь подобных вещей не совершала, это не от мира сего.

Считать церковь того времени абсолютно беспристрастной и неангажированной ИМХО неправильно.



>Другое дело, что в 19 в. Синод чисто по-лютерански чистил святцы.
>Однако Анну Кашинскую вычистили

А разве ее вычистили не в 17 веке?
http://www.hi-edu.ru/Brok/01010547.htm

>Летописец писал отчет Богу. Это отрешало его от проблемы верности конкретному князю. Он думал о спасении души.

На вопросы веры не дискутирую.

>Все посылки в высказанной теории противоречат всему, что мы знаем о Руси 13 века.

Вы можете привести достоверные, однозначно подтвержденные источниками и объективными исследованиями факты, опровергающие высказанную теорию?

С уважением, EVGEN!