От Цефа
К All
Дата 26.07.2000 00:02:00
Рубрики Прочее; Современность;

Пока вроде пронесло, а что дальше ?

Слава Богу, Барак возвращается из Кэмп Дэвида без "соглашения", и Иерусалим пока остается нашим...
Тем временем первые выстрелы с палестинской стороны уже прозвучали (в Бэйт Эле),
а Мофаз разрешил нашим солдатам на территориях стрелять на поражение.
Какие-нибудь идеи насчет дальнейшего развития событий ?
От Василий Фофанов
К Цефа (26.07.2000 00:02:00)
Дата 26.07.2000 20:41:34

Формулировка именно такая? "пронесло"?

Именно такое настроение в Израиле? Зачем же тогда его выбирали? Он по-моему никогда не скрывал своей позиции...


С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Цефа
К Василий Фофанов (26.07.2000 20:41:34)
Дата 26.07.2000 22:19:47

Такая моя формулировка

>Именно такое настроение в Израиле? Зачем же тогда его выбирали? Он по-моему никогда не скрывал своей позиции...

Я его не выбирал...
Хотя по моему теперь уже практически до всех дошло что они сотворили глупость.
От Василий Фофанов
К Цефа (26.07.2000 22:19:47)
Дата 26.07.2000 22:52:48

Re: Такая моя формулировка

А разве в Израиле нет таких штук как импичмент, вотум недоверия и прочие ля-ля?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Цефа
К Василий Фофанов (26.07.2000 22:52:48)
Дата 26.07.2000 23:02:09

Re: Такая моя формулировка

>А разве в Израиле нет таких штук как импичмент, вотум недоверия и прочие ля-ля?

Есть конечно. Более того, коалиция Барака развалилась перед его отъездом, и он уехал
фактически оставшись без действующего правительства. Теперь, когда он вернулся, он наверное попробует создать "национальное единство" и включить оппозицию в свою коалицию (я уже стихами говорить начал :-) ).
Посмотрим что из этого получится...
От Сан
К Цефа (26.07.2000 00:02:00)
Дата 26.07.2000 10:49:21

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

Ну, как бы внутренние проблемы и тенденции Вам виднее, а внешние ИМХО выглядят так примерно -
Клин Блинтон уйдёт, к власти придёт или Гор :) или республиканцы, что может означать торможение указанного мерзкого процесса. Будет передышка, во всяком случае. К сожалению, чем более независимую политику будет проводить Израиль, тем больше амеры будут желать "умиротворения". Плюс на всё это может очень неприятно наложиться недавнее расползание муслимского "бандитского интернационала". А вступать в "Шанхайскую пока-не-пойми-чего" Израиль на настоящий момент никак не может. С другой стороны не исключено, что в результате всех этих пертурбаций у нас на южной границе будет как-то реорганизована в более продуктивное русло российская политика в частности в плане Ирака. и, что для вас важнее, Сирии. Не думаю, что Россия на данном этапе горит желанием видеть скукоженный Израиль. По многим причинам. Потому ситуация хотя и сложная, но не безвыходная. Вот с Ливаном - бЯда. Плохо, что оттуда ушли...

С уважением
С
От Цефа
К Сан (26.07.2000 10:49:21)
Дата 26.07.2000 22:27:33

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

Вообщем согласен, кроме Ливана...
Вы знаете, я был в Ливане, и мне там не понравилось :-)
То есть страна конечно красивая, стоишь где-нибудь на Бофорте и только поражаешся.
Но вот атмосфера какая-то неприятная - стреляют все время, так и норовят попасть снарядом или миной...
Не один из служивших там не скажет "плохо что ушли". Это наверное единственное хорошее достижение Барака.

От Сан
К Цефа (26.07.2000 22:27:33)
Дата 27.07.2000 13:58:24

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

Я вас отлично понимаю насчёт Ливана. Лично Вас. И тех, кто там находился. Сознаю, что расуждать легко.. Однако, не обижайтесь, пожалуйста, здесь Ваша позиция чем-то напоминает позицию Барака, нет? Мы же, к сожалению, говорим о политике. А тут, увы, закон джунглей. Я бы даже сказал, хуже, поскольку и закона-то нет. Действительно, уход из Ливана почти неминуемо приведёт к образованию ваккуума имеющего тенденцию к заполнению :(. Что с этим делать - я не знаю, но например, можно настаивать, что безурегулирования в Ливане, уж поскольку израиль оттуда ушёл, никакие дальнейшие переговоры с арабами ни к чему позитивному не приведут. Это особенно в том случае, если бандюки с территории Ливана буду продолжать лезть. А в том, что они будут у меня лично сомнений мало. Ситуацию надо использовать более эффективно. А то Вы там и правда в горбачизм какой-то впадаете. А вам это никак нельзя!

С уважением
С
От Цефа
К Сан (27.07.2000 13:58:24)
Дата 28.07.2000 12:48:13

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

Пардон за запоздалый ответ...

>Однако, не обижайтесь, пожалуйста, здесь Ваша позиция чем-то напоминает позицию Барака, нет?
Ну, Барак в конце-концов не исчадие ада.
Я категорически не согласен с его политикой, но это исключение - идея с выводом войск была правильная,
хотя исполнение, как справедливо заметил Барнаш, сильно подкачало.

>Действительно, уход из Ливана почти неминуемо приведёт к образованию ваккуума имеющего тенденцию к заполнению :(.
А он уже заполняется - боевики из разных группировок который раньше сотрудничали в борьбе против нас,
начали стрелять друг в друга.
Я лично ничего не имею против такого заполнения :-)
Конечно, в конце-концов одна из группировок возьмет верх, скорее всего это будет Хизбалла, и они попробуют опять сунутся в Израиль...
Тут уж всё зависит от реакции. В любом случае, хуже не будет - даже если реакция будет недостаточно мощной, и они продолжат
свои атаки на Израиль и придется начинать всё сначала, то по крайней мере мы получим некоторую передышку.

>А в том, что они будут у меня лично сомнений мало. Ситуацию надо использовать более эффективно.
Не уверен... По крайней мере, не слишком скоро.

>А то Вы там и правда в горбачизм какой-то впадаете. А вам это никак нельзя!
То в что мы впадаем без мата скоро уже описать просто не получится...

Всего !
От Барнаш
К Цефа (26.07.2000 22:27:33)
Дата 27.07.2000 02:40:02

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?


>Не один из служивших там не скажет "плохо что ушли". Это наверное единственное хорошее достижение Барака.

То, что ушли, наверно хорошо - учитывая, во что выродилось сидение в "зоне безопасности". Но "как" ушли... ИМНО, часть публики припомнит Бараку и это. На выборах.
От Дервиш
К Цефа (26.07.2000 22:27:33)
Дата 26.07.2000 22:36:04

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

>Но вот атмосфера какая-то неприятная - стреляют все время, так и норовят попасть снарядом или миной...
>Не один из служивших там не скажет "плохо что ушли". Это наверное единственное хорошее достижение Барака.
==========================================
Вот вот! Нашим парням в Чечне тоже там не нравиться , тоже ползают всякие сволочи и норовят прострелить башку. Но мы хорошо помним что когда мы оттуда ушли у нас стали стрелять уже на Ставрополье и в Дагестане а дома взрывать в Москве и Волгодонске . Аналогия почти адекватная, т.е. если оттуда по вам ракетами Хезболла шарашить не будет , то значит правильно сделали что ушли, а наоборот -весьма печально. Мне так кажется что после срыва в Кемп Девиде именно так и будет. Вот когда мы из Афганистана вышли каждый готов был пяткой перекреститься , так этот Афган всех достал!
От Барнаш
К Цефа (26.07.2000 00:02:00)
Дата 26.07.2000 01:40:06

Re: Усилить бдительность и не поддаваться на провокации ...

>Слава Богу, Барак возвращается из Кэмп Дэвида без "соглашения", и Иерусалим пока остается нашим...
>Тем временем первые выстрелы с палестинской стороны уже прозвучали (в Бэйт Эле),

Отбой. Это была арабская свадьба в Джелазуне - проверено:)

>а Мофаз разрешил нашим солдатам на территориях стрелять на поражение.

С оговорками - "в случае попытки ар. толпы захватить поселение".

>Какие-нибудь идеи насчет дальнейшего развития событий ?

Прежде всего, опять начнется суета с Голанами. А то, что он уже сдал в Кэмп-Дэвиде, все равно станет исх. моментом для переговоров с Арафатом для любого пр-ва...

Ну еще правда "полуофиц." араб. заявление, что провозглашать гос-во они будут не 13 сентября, а "до конца года".
Если это меняет что-то.

Всего доброго.
От S.Chaban
К Барнаш (26.07.2000 01:40:06)
Дата 26.07.2000 20:54:51

Re: Усилить бдительность и не поддаваться на провокации ...

>Ну еще правда "полуофиц." араб. заявление, что провозглашать гос-во они будут не 13 сентября, а "до конца года".
>Если это меняет что-то.

Насколько я понял из "Newsweek" ето сказал Аафат. В связи с етим вопрос: насколько ето серьезно? По статье впечатление что етот срок типа как ультиматум: не будет соглашения до 13го, 14го палестинцы пойдут с АК-47 свои земли возвращать...

Хотя Клинтон обвинил палестинцев в провале Кемп-Девида...
От Цефа
К S.Chaban (26.07.2000 20:54:51)
Дата 26.07.2000 22:31:48

Re: Усилить бдительность и не поддаваться на провокации ...

>По статье впечатление что етот срок типа как ультиматум: не будет соглашения до 13го, 14го палестинцы пойдут с АК-47 свои земли возвращать...

Кто с АК к нам придет, тот от Галила и погибнет... :-)
Они каждый год считайте выставляют подобный ультиматум насчет провозглашения независимости...
Хотя в этом году могу и попробовать - совсем обнаглели, и вероятно обнаглеют ещё больше после того что им предлогал
Барак в Кэмп Дэвиде...
От Рядовой-К
К Цефа (26.07.2000 00:02:00)
Дата 26.07.2000 00:56:03

Ещё не вечер!

>Слава Богу, Барак возвращается из Кэмп Дэвида без "соглашения", и Иерусалим пока остается нашим...
+++ Главное, здесь - "пока"!!!!!
Не мог же Барак, в самом деле, так шокировать уступками публику! Постепенно, постепенно...
От Greg
К Цефа (26.07.2000 00:02:00)
Дата 26.07.2000 00:18:39

Re: Пока вроде пронесло, а что дальше ?

>Слава Богу, Барак возвращается из Кэмп Дэвида без "соглашения", и Иерусалим пока остается нашим...
>Тем временем первые выстрелы с палестинской стороны уже прозвучали (в Бэйт Эле),
>а Мофаз разрешил нашим солдатам на территориях стрелять на поражение.
>Какие-нибудь идеи насчет дальнейшего развития событий ?

Ничeво хорошeво нe будeт. Думaю, тaнки придeтся вызивaть, eсли нe сeгодня/зaвтрa тaк 13 сeнтября точно. Вeроятность рaширeния конфлицтa я считaю минимaлной, но покоя нa Срeднeм Востокe нe будeт.
От Цефа
К Greg (26.07.2000 00:18:39)
Дата 26.07.2000 00:36:03

до ю спик инглиш ? :-)

You know, you really sound like an english speaker, Greg ;-)
От Greg
К Цефа (26.07.2000 00:36:03)
Дата 26.07.2000 01:07:07

Спикaю

- Мюллер, Вы догадались, что я - русский агент?
- Нет, - признался Мюллер.
- Ну, слава богу, - сказал Штирлиц и со спокойной душой пошел домой.
----------------------------------------------------------

В смысли корявой грaммaтики? Дa, виновaт.
От Цефа
К Greg (26.07.2000 01:07:07)
Дата 26.07.2000 01:11:58

Re: Спикaю

Средний Восток - Middle East, по-русски обычно говорят Ближний Восток :-)
От Greg
К Цефа (26.07.2000 01:11:58)
Дата 26.07.2000 01:17:56

Re: Спикaю

Дa, в ЦРУ мнe похожe нe дорогa. :)