От ЖУР
К All
Дата 02.06.2005 13:48:10
Рубрики WWII; Танки;

Баиру Иренчееву: фото КВ из 124 ТБР (Стрельна )

Знаю что Вы собираете фотки на эту тему. На е-вау сейчас продают одну из них


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15504&item=6183256069&rd=1

ЖУР
От Тезка
К ЖУР (02.06.2005 13:48:10)
Дата 03.06.2005 09:28:58

Стрельна?

Привет

Я видел фото разбитой колонны КВ - на счет тактических знаков, Вы ИМХО погорячились. И второй момент - в районе Стрельны такого рельефа, как верно заметил ув.Банзай просто физически нет. Я бы не рискнул сказать что это именно те КВ что шли на помощь десанту.

С уважением
От dvzhuk
К Тезка (03.06.2005 09:28:58)
Дата 03.06.2005 11:15:04

Re: Стрельна?

>в районе Стрельны такого рельефа, как верно заметил ув.Банзай просто физически нет. Я бы не рискнул сказать что это именно те КВ что шли на помощь десанту.

Я, положим, тоже не рискнул бы сказать, что это именно те КВ, однако рельеф такой есть. Но не в самой Стрельне, а в районе дачи Эбсворта - усадьбы А.Демидова - Новознаменки. (В самом деле, до Стрельны как таковой эти КВ не дошли.)

С уважением, Д.Ж.
От Тезка
К dvzhuk (03.06.2005 11:15:04)
Дата 03.06.2005 11:50:09

Re: Стрельна?

Привет

Да, Вы правильно отметили, так точнее.
Однако спич из-за того что предыдущие фото разбитых КВ - это Петергофское шоссе. Как с того направления не входи в Стрельну - нет такого на подходах.

С уважением
От dvzhuk
К Тезка (03.06.2005 11:50:09)
Дата 03.06.2005 13:45:55

Схемка Петергофского шоссе

>фото разбитых КВ - это Петергофское шоссе.

Вот, собственно, как мне это представляется (обведена часть шоссе, где должны были быть КВ):


>С уважением
С уважением, Д.Ж.
От Николай Поникаров
К Тезка (03.06.2005 11:50:09)
Дата 03.06.2005 12:18:40

Дык Ново-Знаменка как раз на Петергофском шоссе и как раз на подходах

День добрый.

Только ведь в октябре там уже немцы были?

С уважением, Николай.
От dvzhuk
К Николай Поникаров (03.06.2005 12:18:40)
Дата 03.06.2005 12:33:32

Ново-Знаменка как раз на Петергофском шоссе

>День добрый.

>Только ведь в октябре там уже немцы были?

Ну естественно, немцы! Первый из октябрьских десантов - на "Пишмаш", который чуть западнее Новознаменки (напротив усадьбы Вильегорских), и где сидел к этому моменту Aufklärungs-Abteilung 158. Танки как раз и должны были на соединение с этим десантом идти, но пустили их, ЕМНИП, через сутки с лишним, когда десанта уже не было.

А за разбитые КВ Рыцарский крест получил вот этот человечек, гауптман Йозеф Пицала:

http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Luftwaffe/Pizala-Josef.htm


>С уважением, Николай.
С уважением, Д.Ж.
От Banzay
К dvzhuk (03.06.2005 12:33:32)
Дата 03.06.2005 12:45:21

Десант держался ТРОЕ суток. а вот придать бригаде всего 900чел пехоты. это да... (-)
От Banzay
К Николай Поникаров (03.06.2005 12:18:40)
Дата 03.06.2005 12:28:17

ЭЭЭ прорыв 9 октября на встречу с десантом... (-)
От ЖУР
К Тезка (03.06.2005 09:28:58)
Дата 03.06.2005 09:35:53

На счет тактических знаков





ЖУР
От Nett
К ЖУР (03.06.2005 09:35:53)
Дата 03.06.2005 11:57:38

Вот нашёл, но очень похоже! (+)

Эмблема






Добрый день.
Книга "Железный кулак РККА" из серии "Танковые сражения"
стр.69 "Огнемётные ОТ-133 были разоружены и подорваны своими экипажами. Район Киева, сентябрь 1941г."
Форма эмблемы одинаковая, но разные цифровые и буквенные обозначения. Возможно одно соединение, но разные подразделения судя по танкам.

Удачи, Сергей.
От Тезка
К ЖУР (03.06.2005 09:35:53)
Дата 03.06.2005 11:48:03

Re: На счет...

Привет

Я не вижу общего кроме треугольников, которые были почти на всех КВ Ленфронта. Есть известное фото КВ под Белоостровом - там тоже треугольники.

С уважением
От Banzay
К ЖУР (02.06.2005 13:48:10)
Дата 03.06.2005 09:23:09

Что-то я сильно сомневаюсь, рельефа такого там нет ИМХО... (-)
От ЖУР
К Banzay (03.06.2005 09:23:09)
Дата 03.06.2005 09:34:03

Что конкретно не устраивает в рельефе?





ЖУР
От Николай Поникаров
К Banzay (03.06.2005 09:23:09)
Дата 03.06.2005 09:26:48

Ну, Стрельна большая, а фотография маленькая... (-)
От Banzay
К Николай Поникаров (03.06.2005 09:26:48)
Дата 03.06.2005 09:30:35

На фото перепад высот около 10 м там такого просто небыло... (-)
От Владислав
К Banzay (03.06.2005 09:30:35)
Дата 04.06.2005 03:38:45

Рельеф там именно такой (+)

Доброе время суток!

И перепад высот в десяток метров имеется -- приморская терраса. А место, очень похожее на первую фотографию, есть в Полежаевском парке, как раз в районе "Линии обороны Ленинграда".

Другое дело, что танки двигались на запад, то есть повышение местности и лес должны были быть слева от них. А на обоих фото лес и возвышенность справа. И еще: на первом фото место достаточно дикое, а в районе Ново-Знаменки местность была окультуренная -- либо населенка, либо парки. Такие места вдоль шоссе, судя по карте, шли либо до завода "Пишмаш" (район современного Южно-Приморского парка), либо уже после него, ближе к Стрельне.


С уважением

Владислав
От Николай Поникаров
К Banzay (03.06.2005 09:30:35)
Дата 03.06.2005 09:39:53

На Петергофском шоссе - нет, а ближе к заливу, в Александрии - есть (-)
От Banzay
К Николай Поникаров (03.06.2005 09:39:53)
Дата 03.06.2005 09:45:42

А они до туда дошли? (-)
От Николай Поникаров
К Banzay (03.06.2005 09:45:42)
Дата 03.06.2005 10:45:19

Немцы дошли, КВ - не знаю (-)
От Владислав
К ЖУР (02.06.2005 13:48:10)
Дата 03.06.2005 02:45:26

А откуда известно, что это 124 ТБР и именно Стрельна? (-)
От ЖУР
К Владислав (03.06.2005 02:45:26)
Дата 03.06.2005 09:12:34

Есть серия фоток расстреляной на шоссе колонны КВ с таким же тактическим значком

датированых 8-9.10.1941 г. Вообщем прямых доказательств что это именно те самые танки которые майор Лукашик(124 ТП) вел на прорыв к десанту в район Стрельны конечно нет.

ЖУР
От Баир Иринчеев
К ЖУР (02.06.2005 13:48:10)
Дата 02.06.2005 23:09:46

Cпасибо! (-)
От Нумер
К ЖУР (02.06.2005 13:48:10)
Дата 02.06.2005 19:10:54

Что за белые палки на левом КВ(кстати, он экранирован?)? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Нумер (02.06.2005 19:10:54)
Дата 03.06.2005 09:37:50

Доски какие-то. Башня экранирована (-)